Salle sous comble - mur guide d'onde

[arny14]

Laine de verre ou de roche ... Ou comment me prendre ma tête mais confirmer que mon choix est (peut être) bon

Très instructif
http://cinetips.com/viewtopic.php?t=504

Très complet et techniquement de haute volée
http://www.cinetips.com/viewtopic.php?f=35&t=53

Et on trouve qqs données technique chez Rockwool dans la Doc de certification. Chez eux la résistance à l'écoulement noté AFr (en KPa.s/m²) et il est de classe 10. Ce qui donne espoir d après ce post
http://www.cinetips.com/viewtopic.php?f ... =80#p14901

Bonne nuit !

[arny14]

Je réfléchis à ma scène arrière et je me dis que je pourrais utiliser certains cadres de tissu tendu pour en faire de la déco...
Connaissez vous une solution permettant de faire des impressions sur tissu acoustique ?

J ai trouvé un post sur le forum, m'as non concluant.
Tissu acoustique imprimé pour faire du panneau acoustique ?

[fanvw]

je pense que le mieux est de faire faire, mais faut chercher si en plus c'est avec son propre tissus, ou alors faire livrer son tissus chez les prestataire

[arny14]

Je ne sais pas quel sera l impact d une impression sur les proprietes acoustiques du tissu.
En plus il y a plein de type d impressions possibles. Je me dit qu il faudrait que les mailles ne soient pas obstruées.

[arny14]

Avec l'avancée des travaux, des questions reviennent ... aujourd'hui ... les câbles d'enceintes
2,5mm2 ? 4mm2 ? de quel type...

JPL avait un post très explicite sur le forum Cinetips, et au final j'ai retrouvé ici un bon résumé.

On dit aussi souvent que pour la section en fonction (de la puissance nécessaire et) de la distance entre les enceintes / ampli, on prend la moitié, et ca donne une idée de la section. Par exemple :5/6m--> 2,5mm2 ; 8/10m --> 4mm2 ; etc
Soit...

Vu ma configuration, je vais etre (max) à LCR gauche / centre / droite = 9 / 11 / 13m et moins de 200W par enceintes --> je pars sur du 4mm2 avec en tête le descriptif de JPL.
Et peut être la même chose pour les surrounds bien que moins sollicitées et sur des longueurs moindres (Ampli en zone arrière de la salle).

Re: Les vraies performances des câbles
Messagepar Jean-Pierre Lafont » 05 Juil 2011, 15:08

Je ne m'occupe pas des marques. Voici le câble que j'utilise pour les enceintes:

Cuivre OFC
section : 2 x 4mm²
2 x 50 brins de 0,12mm en 7 torons
Résistance DC: 0,005 ohm/m
Inductance entre conducteurs: 0,6 microHenry/m
Capacitance en pf/m:
100Hz: 106
1kHz: 93
10kHz: 83
50kHz: 76
100kHz: 74
Isolement 500V DC
résistance de l'isolant 10.000 Megohms à 125V
Diamètre de gaine 12mm.

Pas besoin de plus.
Conseil: Si le fabricant n'est pas capable de vous fournir ces informations... c'est pas un fabricant. :vieux:

J'ai vu le Norstone cl400 mais un peu cher... https://www.son-video.com
et celui ci sur amazon DCSk 50m - 2 x 4mm²
Une marque "connue" et une "inconnue".

Qu'avez vous choisi pour votre salle ?

[fanvw]

8 m de distance, je ne m'en plaint pas

Câbles HP

[arny14]

La laine roche a pris place dans la structure !

Matériel :
- laine de roche RockFacade 70mm (39kg/m3)
- couteau à pain
- fil de pêche (0.4mm mini ; 1mm ideal)
- agrafeuse
- peinture noire (bombe / pot)
- une grande équerre de charpentier

Astuce :
- L'agrafeuse se trouve dans toutes les GSB, mais j'en ai trouvé une chez action pour 4EUR et elle remplit sa mission à ce jour.

Bon, je vais pas expliquer comment peindre ou couper la LdR ... et agrafer du fil de pêche pour en faire un maillage et prendre la LdR en sandwich... ca se devine presque intuitivement.

Au bilan, les jambes de forces sont posées, la LdR en place, et idem pour les demi-chevrons qui supporteront les guides.
Je dois encore mailler avec du fil de pêche à l'intérieur de la structure : je terminé mon 0.4mm qui trainait, et ma livraison amazon est mauvaise : du 0.16mm au lieu de 1mm !!! Cet après-midi direction la grande surface ou Decathlon.

J'ai placé les parpaings pour l'enceinte centrale et dessiné l'enceinte sur le mur.

Prochaines étapes :
- maillage en fil de pêche pour la partie avant
- 2 eme couche de peinture
- création des supports LCR

Réflexions nécessaires :
- câblage : séparation courants forts / faibles ; cables audio ; ...
- mise en lumière de la face avant
- mini murs sur les cotés (épaisseur 10 ou 15cm) pour cacher les passages électriques / radiateurs et potentiellement intégrer du traitement
- choisir le tissu pour les murs
- faire les cadres
- toile pour l'écran
- comment et où je place le caisson de grave (40cm de profondeur max dans le mur acours)!
...

[fanvw]

Ça commence à se dessiner

[arny14]

Une fois la structure en bois faite, et la LdR en place, il est temps de s'attaquer aux guides par eux mêmes...

Matériel :
- Contreplaqué 5mm
- Laine de verre de 100mm d'épaisseur : KNAUF MUR032 (densité 32 kg/m3)
- de la colle à bois
- des vis placo de 120mm (x 4.8 )
- des bouts de cartons en pagaille
- des crochets en métal qui vont tenir 2.5kg chacun
- des chutes de fil électrique (ou colson) --> proscrire le contact métal / métal

Ok, on a le matos... mais il reste à déterminer combien de guides, et comment les placer!
Avec les infos trouvées chez rodo, moonloop, et encore fanvw, (je ne peux pas citer tout le monde) et cinetips...
on place

- le guide central dans l'axe
- les derniers guides à 45°de l'axe central

et on calcule le nombre de guides en se basant sur les dimensions de notre structure et l'épaisseur de chaque guide

- 5m10 de large pour ma pièce
- un guide = 0.1+0.005+0.1 = 20.5cm --> j'arrondi à 25 pour faciliter la pose et avoir un peu d'espace entre les guides

--> 5,10/0,25 = 20 me direz vous.
Oui... mais non.
Car comme les derniers guides sont à 45°, il faut compter cet "étalement"... Qui dit 45°, dit on enlève à droite et à gauche la profondeur du mur (un triangle isocèle rectangle a ses deux cotés de même longueur et ses angles internes de ...45°)
--> 5.10-0.4-0.4 = 4.3 ; 4.3/0.25 = 17 guides

OK, ca c'est une approche matheuse. Je peux me tromper, alors on va tracer.
Hop, 17. C'est un nombre miracle ou quoi ?
On va les nommer car on va utiliser ces noms pour se retrouver dans toutes les découpes à venir : 7G - 6G - .... 1G - 0 - 1D - ... 6D - 7D

Astuce : Attention, dans les combles, on a des rampants... pour bien avoir 25cm entre les repères,
- option 1 : on trace au sol et on reporte au niveau laser sur le haut
- option 2 : on trace en haut, et on utilise le niveau laser pour bien prendre 25 cm entre les verticales... sinon les guides se marchent dessus

Cool, je sais qu'il me faut 34 crochets, et un paquets de vis (17x4 + 8x4 = 100 : 8 de plus car je vais avoir des demis panneaux pour que ce soit plus facile à dimensionner et mettre en place).

Il faut maintenant transformer les repères de la face avant, en repères sur la face arrière, afin d'avoir les 45° et tous les autres angles.

Qui dit 45°, dit on enlève à droite et à gauche la profondeur du mur (un triangle isocèle rectangle a ses deux cotés de même longueur et ses angles internes de ...45°)

Donc je "rapporte" mon triangle isocèle et hop, je trace l'emplacement du guide à gauche (7G).
Aux autres maintenant ! reste 6 !

Option 1 : je mesure la distance entre 7G et 0 et je divise par ...7 (c'est l'histoire des poteaux et des intervalles)
Option 2 : on utilise le niveau laser (en croix). On le positionne sur l'axe central de la salle, on le pivote en passant de repères en repère, et le trait rouge indiquera l'emplacement du trésor recherché. C'est ce que j'ai fait. Et j'ai tracé au sol les axes au cas où, et devinez quoi, à la fin, j'ai bien 90° entre les deux guides 7G et 7D. Ouf !





On coupe un plaque, on fait des trous, on utilise une chute de fil électrique et TADA ! Ça prend forme.



sur cette derniere photo on voit bien l'angle que fera le panneau 1G avec l'axe central.

Reste encore du boulot... faut passer au calcul des découpes.

[arny14]

C'est la fête des pères ? Un cadeau ? bah en voici un déjà (servi par soi-même )

j'ai procédé aux découpes des panneaux. Ils sont tous en deux parties car cela limitera les efforts en cas d'évolution.
En parlant d'évolutions... j'étais sur 17 panneaux. Ce sera 15 au final. La raison est simple : c’était limite limite dans les angles. Ma décision a été confirmée après avoir fait une feuille de calcul. Ci dessous une capture d'écran en mode 17 panneaux. Les derniers arrivaient dans les coins pile poil...
Je vais voir si je peux déposer la feuille sur imgbb.


J'ai donc utilisé deux panneaux de contreplaqué de 122 * 250cm.
Sérieusement, chez casto, c'est voilé de voilé. J'ai eu du mal a en trouver deux qui ne ressemblaient pas à un égouttoir d’évier ! De retour à la maison, je les ai mis en pression avec les parpaings et tasseaux de bois dispo.

J'ai utilisé une règle de macon pour vérifier la verticalité des panneaux par rapport à la face avant (ce n'est pas non plus à 1cm près)



et au final ca correspond bien



Pour le moment, j'ai décidé de mettre le caisson à gauche (moins de cables à tirer), et installé les parpaings pour voir les deux options d'écran (2.90 et 3.25m). En fonction de la solution finale choisie, je rajouterai des panneaux coté LCR Droit et Gauche.

Prochaines étapes :
- découpe LdV
- encollage de panneaux

[fanvw]

Beau travail

[arny14]

Merci des encouragements fanvw.
C'est un peu calme sur mon fil on dirait.

Dans la salle j entend déjà beaucoup plus les échos plafond sol... C est que ça absorbe sur la scène avant. Vivement l arrière et la moquette. Je ne pense pas mettre de dalles au plafond : du placo peint. J espère que ça passera cot acoustique.

[arny14]

Une question sur les acoustipads. Les avez vous déjà découpés ?
En effet leurs caractéristiques font qu'ils ont besoin d' une masse mini pour être efficace.

Isolation aux bruits aériens : 48dB (1)
Isolation aux bruits d'impact : 31dB (2)
Dimensions : 62x62x35mm.
Masse conseillée : 65 à 85kg par plot.
Écrasement sous la charge : 5 à 6 mm.

(1) Pour une masse plancher de 80kg par plot.
(2) DIN 52210 - @500Hz sans sous-couche.

Attention, il existe des pads pour diverses charges !
J avais vu avec JPL à l'époque pour le 80 qu'il ne fallait pas descendre trop en dessous des 55 60kg.
Avec trois parpaings de 15kg et l enceinte de 11kg je vais être juste juste : 56kg !
Avec les planches, tasseaux, je vais peut être prendre 1 kg mais pas plus. Peut être vais je ajouter du BA18... On verra.
Donc pour être efficace il ne me faut utiliser qu'un seul plot par enceinte. Je vais donc les découper au risque d avoir une stabilité limitée et une modification du form factor des pads... Et cela leur donne toute leur spécificités...

Des retours utilisateurs ?

[fanvw]

Franchement j'ai fait abstraction aux pad pour les LCR, et vu le poids des enceintes j'en vois pas l'utilité, avis à tous ceux qui sont passés chez moi

[arny14]

Etant donné que j en ai, je peux tenter. Ca ne risque pas de dégrader la situation je pense, a condition de les couper et intégrer correctement.
Avis a ceux qui ont implémenté ces pads (coupés ou non)