Besoin d'aide pour le choix d'un ampli home cinema

[romaingrau]

Bonjour,

Comme indiqué dans le titre je n'arrive pas à faire un choix entre plusieurs amplis home cinéma.
Je souhaite une utilisation plus orienté home cinéma, la qualité de l'écoute de musique serai un plus. Une connectivité bluetooth au minimum et la possibilité de lire le format FLAC.
Mon budget est d'environ 300 euros
La surface d'écoute est d'environ 15m²

Les modèles que j'ai repéré :

-Pioneer VSX-824 http://www.son-video.com/Rayons/Amplifi ... X-824.html

-Denon AVR-X520BT http://www.son-video.com/Rayons/Amplifi ... 520BT.html

-Yamaha HTR-3068 http://www.son-video.com/Rayons/Ampli-H ... R3068.html

-Sony STR-DH750 http://www.son-video.com/Rayons/Ampli-h ... DH750.html

Je n'est pas encore fais le choix des enceintes mais j'opterai pour du 5.0 ou 5.1 avec 2 colonnes.

Merci d'avance pour vos aides

[WAWAN]

Tu prends la problème à l'envers.
1. choisis tes enceintes par rapport à la taille de ta pièce, ton choix esthétique, l'encombrement que tu autorises ...
2. choisis ton ampli en fonction du choix des enceintes (puissance, timbre ...).

Mais bon, point de salut, vu ton budget. Il est illusoire de croire que ces petits amplis pourront alimenter sans sourcilier des colonnes, et ce d'autant plus que tu n'as pas de caisson ...
15 m2, ça reste petit. Mais il ne faut pas croire non plus que cette surface réduite compensera à ce point une faible alimentation pour des colonnes.
Cela dit, le Pioneer possède assurément la plus grosse alim. Dans ton choix, c'est le seul qui pourrait alimenter des petites colonnes pas gourmandes.
Oublie les autres ...

[romaingrau]

Merci de ta réponse clair et rapide

- Peux tu m'expliquer à quoi tu vois que le Pioneer a une plus grosse alim (les watts, le poids..) parce que sur le Sony les watts ne sont pas indiqué et le Yamaha possède plus de Watts que le Pioneer mais plus léger.

- Comment tu explique que des sites proposent des composition comme celles là ? : http://www.son-video.com/Rayons/Home-Ci ... -HCS3.html
http://www.materiel.net/minisites/ensem ... uit=121272

Je n'est pas un budget pour m'offrir ce qui se fait de mieux (même si j'aimerai), mais je souhaite surtout pouvoir regarder des films convenablement avec un son en 5.1 et écouter correctement de la musique quand j'en met (je ne demande pas le summum)

- Que me conseillerai tu pour 600 euros pack + ampli ?

Cordialement

[WAWAN]

Ne tiens pas compte des données de puissances des constructeurs. Si tu analyses un peu leurs chiffres, tu te rends compte qu'ils obtiennent leur puissance en faisant fonctionner 1 voire 2 canaux (sur les 5), à une fréquence unique (1 KHz) et non une plage de fréquence complète, et le tout avec un taux de distorsion qui te ferait saigner les oreilles. Avec ces mesures idiotes,, ils obtiennent 130 Watts sur un canal pour une entrée de gamme. Comme l'ampli à 5 canaux, ils mettent 5X130 !!!

Derrière l'ampli juste à côté du cordon de la prise secteur, tu as une indication de la consommation de l'ampli, disons 300 watts de conso.
Ces amplis sont de classe analogique. Ils restituent en gros la moitié de leur conso en puissance sonore. Un ampli de 300 W de conso, restitue 150 watts acoustiques. Si tu divises par 5, tu obtiens dans le meilleur des cas : 30 W réel par canal. Ca calme hein !

Les boutiques se moquent de leurs compositions. Dans ton exemple, ils vendent le plus faible de leur amplis avec des colonnes qui n'arrivent déjà pas à restituer le son fort (sensibilité). Aberrant de voir ça ! La puissance ne sert pas qu'à écouter plus fort et donc sonoriser une plus grande surface, elle sert aussi à retranscrire toute l'intelligibilité d'une bande son, et c'est crucial pour les voix d'un film !

Le marché de l'occasion est royal quand ton budget est limité.
En neuf, tu seras très vite limité dans le sens où le caisson avec des colonnes va exploser ton budget. A moins d'acheter des enceintes vraiment entrée de gamme ... C'est moyen comme approche. Ca sera donc pour 600 euros, soit des colonnes en principales, soit un caisson mais pas les 2.
Par contre, en prenant des enceintes satellites globalement moins chères, tu "libères" de l'argent pour acquérir un caisson.

Dans les 600 euros, il n'y a pas de mystère. Il faut trouver des compositions toutes faites en boutique où généralement l'ampli est vendu à 50%. Ce genre de chose :
http://www.boulanger.com/ref/1053873

[romaingrau]

Merci beaucoup pour ta réponse très clair et complète

Du coup j'ai vu ce pack qui m'a l'air plus réaliste : http://www.materiel.net/minisites/ensem ... uit=120618
Quand pense tu ? Rapport qualité/prix

Bien cordialement

[WAWAN]

Un conseil, n'ouvre plus une nouvelle discussion pour ta demande.
Reste sur ce fil, sinon, on perd toutes les infos préalables ...

Je recopie donc ma réponse donnée sur l'autre post :
Salut.

Ne pas oublier que ce sont les enceintes qui diffusent le son. Et franchement, je me demande comment un simple HP de 6cm peut correctement remplir l'espace d'une pièce, et surtout comment se fait la liaison avec le caisson ...
C'est peut-être dommage pour quelques dizaines d'euros, de limiter la restitution de cet ampli avec des enceintes qui m'apparaissent bien juste techniquement.

Avec les SIB de FOCAL, tu auras autre qu'un pot de yaourt avec une membrane de 6 cm ...

[romaingrau]

Encore merci pour ta réponse

Pour l'autre poste je ne sait pas comment faire pour le supprimer ..

Le pack que tu m'a proposé m’intéresse beaucoup, les FOCAL Sib&Cub3 5.1 Jet Black sont plutôt bien réputé.
Par contre l'ampli PIONEER VSX824 http://www.pioneer.eu/fr/products/42/98 ... specs.html coûte 200 euros moins cher que le Pioneer VSX830 http://www.pioneer.eu/fr/products/42/98 ... specs.html et je n'est pas trouvé de grosse différence par rapport à la puissance.
Et tu d'accord avec moi où je me trompe ?
Si tu confirme, je vais surement partir sur le pack http://www.boulanger.com/ref/1031314#tab-presentation que tu m'a proposé

[WAWAN]

C'est exactement la même alimentation sur les 2 amplis. Tu auras donc rigoureusement le même résultat sonore entre les deux.

La différence est que le 824 est le modèle de l'année précédente, alors que le 830 est son remplaçant pour 2015. Le 830 propose donc une petite nouveauté par rapport à l'ancien 824 (qui est d'ailleurs toujours en vente) : module Bluetooth et WiFi intégré. Ce genre de chose peut facilement être contourné (si tu en as besoin) avec un module externe.
Sinon ce sont les mêmes amplis ... Le pire est que Pioneer ne s'est même pas donné la peine de relooker la façade !!!

Par contre, un détail tout de même, les packs ampli+enceintes HC sont vendus sans câble d'enceintes, ni câble pour caisson ... Mais bon, c'est le cas de tous les systèmes. C'est donc un mini surcout obligatoire.

[romaingrau]

Le PIONEER VSX824 n'a pas le wifi intégré mais a bien le bluetooth : http://www.pioneer.eu/fr/products/42/98 ... /page.html
Petite question supplémentaire, es-ce que cette ampli peut supporter ce genre d'enceinte colonne http://www.son-video.com/Rayons/HomeCin ... 10_50.html + un caisson ?
Et es-ce que le rendu sonore serait mieux ou moins bien que les FOCAL Sib&Cub3 5.1 Jet Black.

[jeanmi46]

C'est de la daube ...

Écoute Wawan , en neuf tu auras pas mieux , sinon de l'occasion !

[romaingrau]

Merci jeanmi46 pour ta réponse mais peut tu m'expliquer en gros pourquoi ?
J'aime bien apprendre et comprendre

Merci d'avance

[jeanmi46]

Déjà les Yamaha ont un rendement de 86 db , ce qui implique d'avoir une ampli très généreux ce qui est pas le cas de tes choix !
Plus le rendement d'une enceinte est bas plus il lui faut de puissance !
Et quand je dis puissance d'un ampli il faut regarder dans quel gamme il se trouve et sa consommation .
Ton Pioneer 824 délivre 130 ww par canaux , consommation 450 w , prix 300 euros , mon HK delivre 65 w , consommation 1025 w , prix à l'époque environ 1500 euros ....

De plus se sont des pack premiers prix aux performances obsolètes et durs à maîtrisé ! ( hormis quelques pack d'eltax )

Les Focal seront d'une qualité d'écoute nettement plus cohérente et plus facile à maîtrisé , moins de HP à driver !

[WAWAN]

En plus de tout ce qu'a dit JeanMi46, les Yamaha ont simplement un son de bouse. C'est le genre de kit qui est créé avec la même approche que les barres de son. On pense design flatteur et encombrement réduit. Sauf que ça oublie de faire ce pourquoi on les achète : du SON !

Si tu veux quelque chose qui ressemble plus à des enceintes classiques, qui délivre un son plus naturel que les SIB dans cette gamme de prix, tu as ceci (existe en plein de coloris) :
http://www.son-video.com/Rayons/HomeCin ... 31-HC.html

Mais il manque un caisson, par exemple celui-ci :
http://www.son-video.com/Rayons/Caisson ... -Cub3.html

Au final, ça te coute plus cher que le pack FOCAL SIB+Ampli ...

Va chez Boulanger si tu en as un près de chez toi, et jette un oeil sur les SIB. Tu verras que c'est déjà gros et qu'on est très loin de mini-enceintes pots de yaourts. Et dis toi, qu'avec un ampli Pioneer + Focal SIB, tu auras un son supérieur à n'importe quel Acoustimass BOSE vendu 3000 euros. Si si, c'est vrai. Je peux te l'assurer ! Personne ne me contredira sur ce point !

[romaingrau]

Déjà les Yamaha ont un rendement de 86 db , ce qui implique d'avoir une ampli très généreux ce qui est pas le cas de tes choix !
Plus le rendement d'une enceinte est bas plus il lui faut de puissance !
Et quand je dis puissance d'un ampli il faut regarder dans quel gamme il se trouve et sa consommation .
Ton Pioneer 824 délivre 130 ww par canaux , consommation 450 w , prix 300 euros , mon HK delivre 65 w , consommation 1025 w , prix à l'époque environ 1500 euros ....

De plus se sont des pack premiers prix aux performances obsolètes et durs à maîtrisé ! ( hormis quelques pack d'eltax )

Les Focal seront d'une qualité d'écoute nettement plus cohérente et plus facile à maîtrisé , moins de HP à driver !

Merci pour cette explication, je comprend mieux maintenant

[romaingrau]

En plus de tout ce qu'a dit JeanMi46, les Yamaha ont simplement un son de bouse. C'est le genre de kit qui est créé avec la même approche que les barres de son. On pense design flatteur et encombrement réduit. Sauf que ça oublie de faire ce pourquoi on les achète : du SON !

Si tu veux quelque chose qui ressemble plus à des enceintes classiques, qui délivre un son plus naturel que les SIB dans cette gamme de prix, tu as ceci (existe en plein de coloris) :
http://www.son-video.com/Rayons/HomeCin ... 31-HC.html

Mais il manque un caisson, par exemple celui-ci :
http://www.son-video.com/Rayons/Caisson ... -Cub3.html

Au final, ça te coute plus cher que le pack FOCAL SIB+Ampli ...

Va chez Boulanger si tu en as un près de chez toi, et jette un oeil sur les SIB. Tu verras que c'est déjà gros et qu'on est très loin de mini-enceintes pots de yaourts. Et dis toi, qu'avec un ampli Pioneer + Focal SIB, tu auras un son supérieur à n'importe quel Acoustimass BOSE vendu 3000 euros. Si si, c'est vrai. Je peux te l'assurer ! Personne ne me contredira sur ce point !

Merci encore WAWAN
Le pack chez boulanger n'est apparemment plus disponible (pas près de chez moi, ni sur internet)
L'ensemble que tu me propose me plait encore plus esthétiquement (par contre j'imagine qu'elles doivent être plus dur à caser)
Qu'entend tu part "un son plus naturel" ? Vaut-il plus le coup que le pack Sib ?
Je pense que sa sera ma dernière question j'en ai assez posé