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Toutes les questions que vous vous posez pour bien débuter dans le Home-cinéma

Je débute vraiment cette fois-ci !

Message » 17 Mai 2016 23:22

Bonjour,

Comme vous le savez depuis peu j'ai gagné le droit de mettre un home cinema à la maison.

Je possède ceci :
- Home-cinema JBL (enceintes Northridge EC25, paire de E20, paire de E60),
- Ampli/thuner Denon AVR-1601.

En gros, c'est ça (sans le caisson de basse) :
Image
Image

Mes questions sont :
- est-ce que je garde cela ou vaut-il mieux partir sur un autre modèle ?
- Si il faut modifier l'ampli, que dois-je prendre ?
- Si je le garde, comment tout cela se branche ? et surtout ou dans la pièce ?
- Quels sont les pieds pour enceinte les plus adapter pour mes enceintes satellitaires ?
- Dois-je cabler ou dois-je utiliser un système Wifi pour relier toutes mes enceintes ?
- Si je dois cabler, quel est le meilleur cache câble ?
- Peut on acheter des pièces détachés ? Car sur l'une de mes enceintes, il manque une petite plaque métallique doré qui relie les deux sorties comme cela :
Image

Pour compléter le tout, je possède une TV Sony 4K et j'aimerai que celle-ci fonctionne en symbiose avec cela.

Quoi qu'il en soit, je vous remercie d'avance pour toutes vos réponses.

Cordialement,
Amthemius
 
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Message par Google » 17 Mai 2016 23:22

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Message » 18 Mai 2016 9:17

Amthemius a écrit:Mes questions sont :
- est-ce que je garde cela ou vaut-il mieux partir sur un autre modèle ?
- Si il faut modifier l'ampli, que dois-je prendre ?
- Si je le garde, comment tout cela se branche ? et surtout ou dans la pièce ?
- Quels sont les pieds pour enceinte les plus adapter pour mes enceintes satellitaires ?
- Dois-je cabler ou dois-je utiliser un système Wifi pour relier toutes mes enceintes ?
- Si je dois cabler, quel est le meilleur cache câble ?
- Peut on acheter des pièces détachés ? Car sur l'une de mes enceintes, il manque une petite plaque métallique doré qui relie les deux sorties comme cela :


Salut,

Dans un ensemble, il ne faut pas oublier que c'est l'ampli qui vieillit le plus vite. Les technologies évoluent (par exemple ton ampli n'a pas les décodeurs les plus récents, du wifi, des tas de trucs qui servent à rien mais surtout les prises les plus récentes style HDMI), et ton Denon reste un modèle d'entrée de gamme. Donc je pense que c'est lui le maillon faible, de même que l'absence de caisson.

Pour le remplacer, tu peux partir sur un Denon plus récent, un Yam, un Pioneer, un Onkyo ... à écouter en fonction de tes goûts.

Pour le caisson, ça me semble indispensable. Pas pour faire boum-boum, mais pour apporter ce qui manque et que tu ne soupçonnais pas. Et comme le caisson renferme son propre amplificateur, ton ampli HC sera moins sollicité.

Pour le branchement, ben ... cf la notice ;) pas bien compliqué, le fil rouge sur le bouton rouge, le fil noir, sur le bouton noir :lol: L'enceinte avant gauche ... à l'avant gauche, l'enceinte avant droite ... à l'avant droite etc ...

Pour les pieds, n'importe quel pied fait l'affaire, à toi de voir en fonction de tes meubles, l'idéal étant qu'il permette à l'enceinte de se retrouver à hauteur d'oreille lorsque tu es assis.

Oui il faut câbler. Le Wifi c'est pour les ordinateurs et les tablettes ... :lol:

Cache cable ? Ben ... Casto-Merlin ?

Tu peux bien sûr acheter des pièces détachées. Ça s'appelle des cavaliers, des straps ou des jumpers, ça se trouve en générique dans les magasins d'électronique ou de hifi. Et ça peut être avantageusement remplacé par un bout de câble d'enceinte dénudé :wink:

Image

Enfin pour la télé, aucune importance, tout va avec tout. Tu peux même te faire un Home Cinéma avec la vieille 36cm de ta grand mère, ça reste le maillon final.
Ampli Cambridge 640R - Colonnes JM Lab Cobalt 815 - Centrale JM Lab Cobalt CC20 - Surround Focal SIB - Caisson JM Lab Cobalt SW27A - DVD Philips DV-957 - PS3 - Plasma PANASONIC TX-PF50S20 - Freebox Revolution - iPhone 4 - Dock Pure i-20
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Message » 18 Mai 2016 9:28

Ybe a bien résumé mais il faut que tu précises aussi quelles sources vas tu utiliser (blu ray, dvd, box tv) ainsi que ton diffuseur (TV, projecteur...) car en fonction de tes besoins cela ne sera peut être pas nécessaire de changer d ampli.
Fre.Mo
 
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Message » 18 Mai 2016 10:47

Tout d'abord, un grand merci pour vos réponses rapides.

Pour le remplacer, tu peux partir sur un Denon plus récent, un Yam, un Pioneer, un Onkyo ... à écouter en fonction de tes goûts.

Si je reste chez Denon, vous me conseillez quoi ? Car je sera bien intéressé d'avoir des trucs inutiles comme le Wifi.

Niveau gout, cela va être du ciné, du jeu et de la musique (cela me donne limite envie d'acheter une platine vinyl).

EDIT : J'ai en vu, ce modèle: http://www.son-video.com/Rayons/Amplificateur-home-cinema/Denon-AVRX2200W.html

Pour le caisson, ça me semble indispensable. Pas pour faire boum-boum, mais pour apporter ce qui manque et que tu ne soupçonnais pas. Et comme le caisson renferme son propre amplificateur, ton ampli HC sera moins sollicité.

Ok mais ou trouver un caisson de basse du même modèle ? Et si ce n'est pas possible, existe t-il un modèle équivalent.

Que ce soit pour l'ampli ou le caisson, vous me conseillez quel revendeur ?

Pour les pieds, n'importe quel pied fait l'affaire, à toi de voir en fonction de tes meubles, l'idéal étant qu'il permette à l'enceinte de se retrouver à hauteur d'oreille lorsque tu es assis.

Les supports mural d'enceinte, est-ce une bonne idée ?

Cache cable ? Ben ... Casto-Merlin ?

C'est noté !

Et ça peut être avantageusement remplacé par un bout de câble d'enceinte dénudé

C'est ce qu'avait fait mon père mais je suis un peu plus névrosé sur certaines choses ^^.

J'ai vu que ça s'appelait aussi des ponts.

Ybe a bien résumé mais il faut que tu précises aussi quelles sources vas tu utiliser (blu ray, dvd, box tv) ainsi que ton diffuseur (TV, projecteur...) car en fonction de tes besoins cela ne sera peut être pas nécessaire de changer d ampli.

Les sources seront : ma console, ma box et peut-être une futur platine vinyl. Le diffiseur sera ma TV Sony Bravia.
Amthemius
 
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Message » 18 Mai 2016 13:12

Avec ces sources tu as effectivement peut etre interet a changer d ampli pour avoir acces aux nouveaux formats et a l hdmi...
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Message » 18 Mai 2016 14:38

Quelques remarques pour aider :

Pas de soucis avec la gamme Denon actuelle X1200 X2200 X3200 X4200 X6200 X7200. Modèle a choisir suivant ton budget et la taille de ta pièce, c'est une information importante que tu n'as pas encore donnée ...

Pas de soucis pour prendre un caisson d'une autre marque. Pour bien s'accorder avec tes colonnes JBL, selectionne un modèle avec HP de 25 ou 30 cm, la encore surtout en fonction de la taille de ta pièce ...

Pour les revendeurs il y a en physique Boulanger au niveau national et pas mal de revendeurs spécialisés en region parisienne. Sur internet pas mal de vendeurs, a titre personnel toujours acheté chez HomeCineSolutions.fr, bonne selection, bons tarifs, bonnes relations, mais il existe plein d'alternatives, a toi de voir ...

Les supports muraux pour tes 2 surrounds sont une bonne idée, idéalement il faut placer ces enceintes entre 1,2 et 1,5m de haut, sauf si ta pièce grande, encore une fois une info clé ... ;)

Attention, dans tous les cas tu ne pourras pas connecter une platine vinyle vintage en direct, aucun ampli moderne n'a l'entrée requise, il faut prévoir un petit équipement intermédiaire.
9.2.4 (processeur 7.1.4): Samsung BD / Marantz 7009 + Lexicon CX-7 / Monitor Audio Gold GX (300+C350+S12+S2+S2) [9 bas dont 4 surrounds] + moniteurs Bose 101 [4 hauts] / Klipsch R 115 + Sydney AR12 / Panasonic PTAE-2000
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Message » 18 Mai 2016 23:17

Pour la taille de la pièce, il faut compter 34m2 mais celle-ci est divisé en deux, cuisine d'un côté et salon de l'autre.

Denon actuelle X1200 X2200 X3200 X4200 X6200 X7200.

J'ai vu qu'il allait sortir deux nouveaux modèle, d'ici sous peu. Le X2300 et le X3300, hormis une différence de prix, qu'est ce qu'apporte de plus le X3300 ?

Pas de soucis pour prendre un caisson d'une autre marque.

J'ai trouvé ça : http://www.son-video.com/Rayons/HomeCin ... 250PW.html

Est-ce que ça irait ? Ou est-il trop en avance par rapport à la série que j'ai ?

Sinon, au cas ou, j'ai trouvé le caisson manquant de la photo, en occasion.

Les supports muraux pour tes 2 surrounds sont une bonne idée, idéalement il faut placer ces enceintes entre 1,2 et 1,5m de haut, sauf si ta pièce grande, encore une fois une info clé ...

Puis-je les placer juste au dessus des accoudoirs de mon canapé ?

Attention, dans tous les cas tu ne pourras pas connecter une platine vinyle vintage en direct, aucun ampli moderne n'a l'entrée requise, il faut prévoir un petit équipement intermédiaire.

Merci de l'infos, mais je compte plutôt acheter une platine vinyl nouvelle génération.

Au sujet du jumper, est-ce que je peux le faire moi même avec une pièce de cuivre ? Ou faut-il prendre une pièce homologuée ?

Sinon, j'aimerai savoir, j'aimerai mettre ma TV sur un support Vogel, j'aimerai connaître la hauteur nécessaire pour l'installer. Pour infos, mon canapé est quasiment à 4m de la TV.
Amthemius
 
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Message » 19 Mai 2016 9:13

Amthemius a écrit:Merci de l'infos, mais je compte plutôt acheter une platine vinyl nouvelle génération.


Nouvelle génération ou pas, ça a peu d'importance : le signal d'une platine vinyl étant plus faible que celui des autres sources, elle a besoin d'un préampli phono. Il y a donc trois solutions :
- Les amplis avec entrée phono en sont équipés, c'est très rarement le cas des amplis HC.
- Un préampli phono, petit boitier à intercaler entre la platine et l'ampli, 25 à 100€ pour les 1er prix.
- Une platine directement équipée de ce préampli (ex: la Pro-ject elemental http://www.son-video.com/Rayons/Platine-Vinyle/Project-Elemental.html à 199€ n'en a pas, la Pro-ject elemental USB http://www.son-video.com/Rayons/Platine-Vinyle/Project-Elemental-Phono-USB.html à 249€ en est équipé)
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Message » 19 Mai 2016 10:33

Trop tot pour commenter la serie x3xx, pas encore sortie.
Si on compare le 2200 et le 3200, le 3200 rajoute:
- un peu plus de puissance (bénéfique dans ton cas vu les 34m2, il faut prendre en compte la surface totale de la pièce)
- connectique plus complete (a voir si tu en as besoin, je ne pense pas dans ce que tu decrit)
- une sortie Preout (peut être très intéressante a long terme, tu pourrais par exemple rajouter un ampli 2 canaux pour les frontales plus tard)
Au vu de l'écart de prix, a toi de voir si le 3200 est justifié, a mon avis c'est oui.

Le caisson JBL que tu cites convient tout a fait pour tes enceintes et ta pièce.

Pour les surrounds l'idéal c'est au mur pour les éloigner au maximum, a 90° a droite et a gauche de ta position d'écoute, et un peu au dessus des oreilles en vertical. A partir de cette position idéale, a toi de voir le meilleur compromis de placement, le but étant de les garder au plus proche de cette position idéale ...

Pour la platine, c'est pour ca que je parlais de vintage, car certaines récentes intègrent un préampli :wink:
Dans 90% des cas il faut donc bien prévoir ce préampli phono intermédiaire, ce n'est pas un soucis, juste un point a ne pas oublier :wink:

Le jumper tu peut le faire toi même, le plus simple est d'utiliser un bout de cable en plus, comme sur la photo de HigrekBe.
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Message » 19 Mai 2016 11:10

Merci pour vos réponses.

Donc à lire, il vaudrait mieux prendre un ampli x3xx. Je vais potasser ça, vu que le x3300 ne sort pas avant Aout.

Pour le caisson de basse, je vais partir sur ce modèle. Juste une question, si je trouve l'ancien modèle (http://www.son-video.com/Rayons/HomeCin ... L_150.html), est-ce qu'il convient aussi ?

Pour les surrounds l'idéal c'est au mur pour les éloigner au maximum

Sinon voici la position actuelle de mes surrounds :
Image

Pour la platine, c'est pour ca que je parlais de vintage

Ok, la platine sera la cerise sur le gâteau ^^.

Le jumper tu peut le faire toi même, le plus simple est d'utiliser un bout de cable en plus, comme sur la photo de HigrekBe.

J'ai un ami ferronnier d'art, je vais voir si il peut me faire ce petit bout de métal. Je suppose qu'il doit être en cuivre uniquement ?

Pour la TV, je compte mettre son centre à environ 1,2m, est-ce bon ?
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Message » 19 Mai 2016 19:35

Tu vires tous tes jumpers, et tu remplaces par une bout de 10 cm de câble d'enceinte.
Introduire une bout de métal sans trop savoir ses propriété risque d'altérer le message audio.
De toutes façons, tes enceintes sont alimentées par plusieurs mètre de câble d'enceinte, donc aucun intérêt de mettre autre chose comme jumper. Tu te compliques la vie pour rien, et surtout pour un résultat qui peut au mieux rien faire, au pire dégrader le signal.

Pour tes surround, c'est un peu la position à éviter. Là, elles sont dans tes oreilles et et si vous êtes deux à regarder un film, le voisin fait obstacle.
Non, il faut :
- les tourner l'une face à l'autre comme si elles se regardaient parfaitement
- les écarter du canapé d'au moins 60 cm
- les remonter de 70 cm en hauteur.

Pour la hauteur de la TV, 1m20 ca semble trop haut.
Tu mesures à quelle hauteur sont tes yeux une fois assis dans le canapé. A partir de la, cette hauteur devient le centre de l'image de ta TV. Ensuite, tu peux ajouter 10 à 20 cm pour avoir l'écran à peine plus haut.

Pour le caisson, tu t'en fous de savoir si c'est un JBL de 2014 ou de 2012. Tu choisis un caisson par rapport à ton budget que tu veux lui consacrer.
Mon installation en images ICI
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Message » 19 Mai 2016 20:35

Tu te compliques la vie pour rien, et surtout pour un résultat qui peut au mieux rien faire, au pire dégrader le signal.

En gros, je fais comme dans la photo ci-dessus et en voiture Simone ?

Pour tes surround, c'est un peu la position à éviter

Ok et là ?
Image

Je pourrai augmenter la hauteur mais pas l'écart avec le canapé.

Sinon comment cacher efficacement les cables car ça ne passera jamais le WAF...

Pour la hauteur de la TV, 1m20 ca semble trop haut.

Je parlais du centre mais ok, c'est noté.

Pour le caisson, tu t'en fous de savoir si c'est un JBL de 2014 ou de 2012. Tu choisis un caisson par rapport à ton budget que tu veux lui consacrer.

Ça a le mérite d'être clair ^^.
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Message » 19 Mai 2016 23:06

Pour les surround, ça semble le mieux possible vu ta configuration de pièce. Donc conserve tes surrounds comme sur ta dernière photo.

Oui, comme déjà dit plus haut par mes collègues, ne cherche pas forcément à avoir le caisson de la série de tes enceintes. Un caisson de grave reproduit une plage tellement étroite de fréquence qu'il n'y a pas besoin de rester sur la même gamme ou tonalité de haut-parleurs. Détermine le budget que tu peux consacrer pour l'achat de ce caisson, et choisis ensuite le modèle qui correspond à ce que tu recherches.
Mais c'est vrai que le JBL ES250PW semble pas mal pour ce budget.

Concernant le choix de l'ampli, tes colonnes sont à garder. Mais il leur faut un ampli qui délivre une bonne puissance pour les faire bouger. Donc privilégie toujours la puissance brute par rapport aux fonctionnalités gadget. Il est évident que ton ampli actuel est incapable de les exploiter correctement. Un Onkyo Rz900 fera l'effet d'une petite bombe dans ton salon !!!
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Message » 20 Mai 2016 19:58

Pour les surround, ça semble le mieux possible vu ta configuration de pièce. Donc conserve tes surrounds comme sur ta dernière photo.

C'est noté !

Mais c'est vrai que le JBL ES250PW semble pas mal pour ce budget.

Si vous validez, je vais partir sur ça !

Un Onkyo Rz900 fera l'effet d'une petite bombe dans ton salon !!!

Je n'en doute pas mais j'ai un père pro Denon ^^.
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Message » 21 Mai 2016 0:36

C'est dommage, il ne faut pas se limiter qu'à une seule marque. C'est véritablement s'empêcher de découvrir quelque chose que l'on préférerais peut être. C'est comme le gars qui aurait acheter toute sa vie une voiture Renault. Quel dommage !
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