[Débat] L’occasion, la fin d'une ère ?

[Fafa]

Fafa / Boc21 > Vous oubliez tout de même une chose : il faut avoir de la place pour garder toutes ses consoles et ses jeux ! J'ai beau adorer Nintendo je peux pas me permettre de garder toutes leurs consoles et tous leurs jeux.

Nous, on peut!

[Fafa]

Tu peux transférer les messages dans mon topic "blabla, humeur et culture" si tu veux.
C'est bien un sujet typique de ce topic.

[BennJ]

C'est bon fafa j'ai fais le ménage

[jujulolo]

J'achète tres rarement en ocase mais je vends/donne quasiment tout mes jeux.
Je n'ai déjà pas le temps de jouer à tout les jeux qui sortent donc encore moins à rejouer à ceux que j'ai déjà fini , sauf très rares exceptions.
Si les consoles mettent un système anti ocase je passerai au PC. Mais j'ai vraiment du mal à croire qu'ils feront quelque chose d'aussi bête. Le dépôt de brevet ne veux pas dire qu'ils l'utiliseront.

[Boc21]

Ca fait plaisir de rencontrer un vieux collectionneurs de la vieille époque.

Je ne me suis pourtant jamais considéré comme un collectioneur.
Mais de fait, puisque je conserve jeux, consoles et ordis depuis 30 ans
Ah mais ça m'arrive de brancher le spectrum sur la TV à tube cathodique, allumer le lecteur de cassettes et jouer à Archon
Le rendu des vieilles consoles/ordi est lamentable sur un TV HD actuel...

[Fafa]

C'est chiant. Le split des messages m'a annulé le suivi de ce topic...

C'est sur que nos TV récentes ne sont pas très sympa avec nos vieilles consoles, en terme de rendu.

[BennJ]

Un procès oppose Valve et la VZBZ sur la vente de jeux d'occasion

La Verbraucherzentrale Bundesverband (VZBV), une association de consommateurs allemande, vient d'engager des poursuites contre Valve, au nom de l'ensemble des utilisateurs européens de la plateforme Steam. Il est reproché à l'éditeur de ne pas permettre la revente de licences d'occasion.


« La Cour de justice de l'Union européenne avait rendu le 3 juillet un jugement, créant les bases d'un renforcement des droits des consommateurs dans le domaine du jeu en ligne, dans lequel elle a affirmé clairement qu'il devait être possible de revendre un logiciel », plaide l'association dans son communiqué. La VZBV fait ici référence à l'affaire Used Soft contre Oracle, où la CJUE avait tranché en faveur du site, affirmant que « le principe d’épuisement du droit de distribution s’applique non seulement lorsque le titulaire du droit d’auteur commercialise les copies de ses logiciels sur un support matériel (CD-ROM ou DVD), mais également lorsqu’il les distribue par téléchargement à partir de son site Internet ».

L'association espère lever grâce à ce jugement l'interdiction ayant cours concernant la revente de licences logicielles sur Steam. En effet, il est impossible de désolidariser une licence présente sur un compte, afin de la transférer sur un autre. Cela signifie que les consommateurs sont obligés de tout écouler d'un bloc, en sachant que Valve prohibe en outre ce genre de transactions. La VZBZ blâme donc le fait qu'un acheteur s'acquittant du prix intégral d'un bien ne se retrouve au final qu'avec une « demi-propriété », l'empêchant de revendre son logiciel comme bon lui semble.

Portée devant la Cour fédérale de Berlin, l'affaire pourrait avoir des conséquences pour l'ensemble des utilisateurs au sein de l'Union européenne. L'association n'exclut pas de solliciter la Cour suprême allemande pour arriver à ses fins.

Concernant Valve, on imagine qu'en cas de défaite, une solution pourrait rapidement être mise en place utilisant le Steam Community Market. Si un tel système permet déjà la revente d'objets pour certains titres, il ne devrait pas être très compliqué d'étendre le principe aux jeux complets, Valve pouvant toujours récupérer une partie du prix de vente en guise de commission. Il reste à savoir quel impact cela pourrait avoir sur ses revenus et sa rentabilité, mais aussi sur les éditeurs, qui pourraient voir d'un mauvais oeil le retour du marché de l'occasion sur PC.

Source : http://www.pcinpact.com/news/77202-un-p ... casion.htm

Si ca passe ca peut faire très très mal à tous les éditeurs qui voyait dans le dématérialisé le moyen de contrer et éradiquer l'occasion ^^

[Fafa]

Procès très intéressant. Il en va du droit du consommateur.

[evangelion77]

Moi qui suis rétif envers le démat' en raison de l'impossibilité de pouvoir le revendre, je vais peut être changer d'avis. Il est vrai que ces plateformes de téléchargement vendent un service plutôt qu'un produit lorsqu'on lit de plus près les conditions d'utilisations.

[Boc21]

Bah on en revient à l'ancien temps des bornes d'arcades où tu payes pour du temps passé devant un jeu pour une durée forcément limitée mais cette fois jusqu'à la mort du serveur/de ton matos...
Bon perso j'étais révolté mais maintenant je ne juge plus la demat si "révoltante" que ça.
C'est juste que cette manière d'acheter un jeu et de jouer ne me convient pas du tout.
Une cartouche (ou un DVD) inséré dans une console et hop on joue.
ça c'est ma vision du jeu.
S'inscrire sur machin, attendre le téléchargement de truc, essaye de résoudre un plantage que machin ne reconnait pas lorsque l'on veut retélécharger truc, tout perdre parce que sa console crame, se faire interdire du service car un petit malin a piraté ton compte et là forcément ce n'est pas machin le responsable mais toi qui a "mal sécurisé ta ligne", ne pas avoir de boite avec une notice papier ni de support du jeu, avoir des ralentissements/plantages car le jeu est en cloud, ne pas pouvoir jouer déconnecté du net lorsque tu voyages, pas pouvoir acheter ton jeu moins cher en attendant sa baisse en occaz ou le refourguer si il ne te plait pas pour juste un peu moins cher que le prix d'achat...
Ben non tout ça ce n'est pas pour moi.
Longue vie au rétro gaming.
Bonne chance à ceux, nombreux, qui vont suivre cette "évolution" technologique.

[BennJ]

ça c'est ma vision du jeu.

c'est sur chacun son opinion de la chose mais je ne suis pas sur que tu ais toutes les cartes en main pour bien juger le dématérialisé Allez je vais me faire l'avocat du "diable".

S'inscrire sur machin

Ca n'arrive qu'une fois : s'inscrire sur Steam ou sur le on-line de ta console lorsque tu crées ton compte. Allez deux fois si tu veux aussi t'inscrire sur Origin car tu eux jouer aux jeux EA sur PC ^^

attendre le téléchargement de truc

aller en magasin ? attendre que la tempête de neige s'arrête ? attendre que le jeu soit approvisionné ? Après tout dépend de ta connexion, et c'est sur qu'un mec qui a du 56k il vaut mieux qu'il reste avec un disque... De mon coté à chaque fois que j'achette un jeu sur Steam, avec ma connexion fibre un téléchargement c'est 10-15mn pour un gros bluckbuster AAA qui pèse plusieurs Go.

essaye de résoudre un plantage que machin ne reconnait pas lorsque l'on veut retélécharger truc

???

tout perdre parce que sa console crame

Souffler dans la cartouche pour la faire re-connaitre par la console. Regarder la rayure sur ton disque et pleurer car soit tu l'as dans l'os soit t'es bon pour contacter le service client qui va quand même te faire repayer l'échange du jeu. Mais en démat (et pas "digital" comme je le dis à chaque fois ) vu que tes jeux sont liés à ton compte alors tu peux sans soucis les re-télécharger (bon a part si comme Nintendo tu veux faire du démat mais que tu n'y connais rien et que tu fais n'importe quoi en liant les jeux à la console ) sur PS360 ou PC.

se faire interdire du service car un petit malin a piraté ton compte et là forcément ce n'est pas machin le responsable mais toi qui a "mal sécurisé ta ligne"

Se faire cambrioler ton appart et se faire enfiler par l'assurance car tu as mal sécurisé la porte de ton appart ? Bon ok celle là j'ai été la chercher loin Généralement si un jour un piratage de compte arrive il suffit d'appeler l'assistance et le problème est résolu assez facilement et rapidement. Bon bien sur tu peux parler des rares exceptions que tu as lu sur le net mais ce n'est pas une généralité

ne pas avoir de boite avec une notice papier ni de support du jeu

Et l'environnement ? Le respect de la planette ? BRAVO MONSIEUR BRAVO TES ENFANTS NE TE DISENT PAS MERCI !!!!!!!!!!!
Plus sérieusement autant la notice papier je pouvais comprendre dans les années 80-90 quand tu jouais à une simulation de type Flight Simulation autant maintenant pour un Assassin's Creed vu qu'il suffit de cliquer sur X/A pour jouer... Comment ca je troll ? ah bon ? Bon ok re-plus sérieusement c'est un petit manque mais rien de bien méchant car tout est bien expliqué lors des tutoriaux de début de jeux ou mieux la notice est aussi virtualisée et accessible à tout moment (sur la Wii U c'est d'ailleurs très pratique), tu peux d'ailleurs rechercher plus rapidement qu'une notice papier vu que tu peux faire une recherche via un mot clé

avoir des ralentissements/plantages car le jeu est en cloud

encore une fois tout dépend de ta connexion. Et il faut bien faire la différence entre le CloudGaming (qui lui n'est vraiment pas encore au point car il dépend de nombreux paramètres dont ta connexion) et le dématérialisé purement et simplement ou le jeu est stocké localement sur ton PC ou ta console.

ne pas pouvoir jouer déconnecté du net lorsque tu voyages

Tu parles de quoi ? des consoles portables ? Si c'est le cas alors si bien sur que tu peux, heureusement d'ailleurs Si il s'agit de consoles de salon ou de PC alors si tu peux aussi. Les rares exceptions se trouvent généralement sur PC (Diablo 3 ou SimCity dernièrement) mais tu le sais très bien lorsque tu achètes le jeu, et je ne pense pas que ce soit le seul jeu en dématérialisé qui soit à porté de main car justement c'est ca aussi l'intérêt du démat, avoir toute sa collection à portée de main Après si tu parles des jeux comme les MMO alors oui mais bon c'est un peu le but du jeu d'être on-line pour jouer avec les autres.

pas pouvoir acheter ton jeu moins cher en attendant sa baisse en occaz

dlcompare.fr ou bien les soldes steam qui arrivent 3-4 fois par an. Je te met au défit de trouer des prix aussi bas même en occaz

ou le refourguer si il ne te plait pas pour juste un peu moins cher que le prix d'achat...

Là tu marques un point et c'est pour moi le gros point noir du dématérialisé. Après tu peux aussi jouer chez un ami en utilisant ton compte mais tu peux ne peux pas le laisser actif sinon impossible d'y rejouer chez toi. Logique en même temps quand tu prêtes ton jeu en version disque/cartouche tu ne l'as plus chez toi vu qu'il est chez cet ami en question.
Quand à la revente de jeux qui ne te plaisent plus ou tu veux simplement te débarasser, alors les choses vont peu être changer : http://www.gizmodo.fr/2013/02/10/ledite ... magne.html

Bonne chance à ceux, nombreux, qui vont suivre cette "évolution" technologique.

C'est bien une évolution qu'elle soit bonne ou mauvaise ca n'y change rien Après tu peux très bien profiter des deux mondes comme moi... Il suffit simplement de faire la part des choses et de ne peux acheter n'importe quoi à n'importe quel prix et n'importe ou Je ne pense pas que je prend un grand risque en achetant un jeu à 10€ sur Steam, et le fait de pas pouvoir le revendre ne me pose pas vraiment de soucis...

[BennJ]

Comment la next-gen prépare la mort des boutiques

Edito de Rahan vraiment sympa à lire : http://www.gameblog.fr/dossier_580_comm ... -boutiques

Ca concerne pas directement l'occasion mais ca vise à tuer ce marché tout de même Tout comme le marché du physique pour passer au tout dématérialisé...

[sopor]

Il est vraiment bon Rahan. Le meilleur et de loin sur Gameblog avec une connaissance PC et consoles, pas d'esprit troll ou putassier, calé sur les jeux, le développement, la technique et l'économie du JV.

[BennJ]

Yep il a vraiment rien à faire sur Gameblog (Die si tu lis ce message il ne t'es pas du tout destiné ) !

Pour en revenir au sujet, le dématérialisé ca ne prendra que si le prix des jeux suit. Si ca marche si bien actuellement via le PSN/XBLA sur console c'est surtout dû au fait que les prix sont pour l'instant abordable. J'aimerai sérieusement connaitre le pourcentage de ventes en dématérialisé via le PSN pour un jeu comme Far Cry 3 qui est vendu à 70 € en version démat, par rapport au total des ventes. Si Steam marche si bien c'est en grande partie grâce aux soldes et maintenant aussi grace aux promos hebdomadaire et surtout à la concurrence que se font les sites de vente de clés pour tirer les prix vers le bas.

Quand on voit les mega promos de Microsoft je me demande si ce n'est tout simplement pas pour tester l'effet de ses dernières avant de lancer la prochaine Xbox.

L'argent est le nerf de la guerre...

[FGO]

Déjà tester sur tablette et smartphone pour le grand public et steam en est bien consient avec sa future box
Reste les trois gros avec la part gamers meme si sony c'etant ramassé avec les deux dernieres portable devrait avoir une reflexion plus aboutie la dessus

FGO