[Vinyle] Choix d'une cellule à + de 1000€

» 06 Fév 2013 12:22

Bonjour

J'ai depuis quelques temps une platine Project 6PERSPEX et je l'ai déjà équipée de 3 cellules SUMIKO...
La Pearl (MM), la BluePoint EVO III et actuellement la Blackbird, toutes 2 MC mais haut niveau (2,5mV).

Ma platine est reliée à la carte PHONO de mon préampli Rogue Audio...cette carte est équipée de 4 tubes et suivant le modèle de tubes (12AT7, 12AU7 ou 12AX7), on règle le gain de la carte afin de s'adapter la tension de la cellule (on peut descendre à 0,2mV).
Cette carte est équipée entièrement de condensateurs Mundorf Silver Gold Oil et de tubes NOS de qualité. La charge par contre n'est pas ajustable (hormis si on change quelques résistances...mais je ne suis compétent). Elle est de 47KOhms.

Je suis très satisfait de la Blackbird qui a engendré un gain qualitatif par rapport à la BP EVO III...une meilleure lisibilité des graves et un aigu plus percutant.
La Blackbird me réjouit donc d'un son détaillé, de basses bien tenues et d'un grain de voix superbe. La scène sonore est bien étagée (largeur et profondeur) mais on rêve toujours de + d'ouverture, d'aération :wink:

Désirant évoluer vers une autre cellule ou une autre marque, je m'interroge sur le choix futur...le budget est entre 1000 et 1500€...
Mais ne serait-il pas un peu idiot d'installer une cellule aussi chère sur ma platine dans la mesure où je n'en tirerai pas toutes les qualités?

Je serais tenté par une Grado Statement Series Reference 1...par exemple...

» 06 Fév 2013 14:18

Bonjour,

saurais tu donner le type de ton bras pour restreindre un peu les possibilités en prenant en compte la compliance?
La Sumiko se charge à 47 Kohms bien qu'elle soit à bobine mobile. Dans la mesure où la charge n'est pas modifiable (à périmètre de matériel non modifié ni ajout, ni tweak), il va falloir sans doute chercher dans les cellules qui se chargent à l'identique.

Après le choix est vaste, en particulier à ton niveau de budget où il a du monde.

Après, est ce que tout cela est bien raisonnable : pas sur que la Project justifie d'un tel investissement...

» 06 Fév 2013 15:32

Je n'ai pas beaucoup d'infos sur le bras de ma platine...

Le lien pour les caractéristiques du bras ici

La "Grado Statement Series Reference 1 Low Output Moving Iron" se charge à 47Kohms...et me semble être une cellule intéressante...?

» 06 Fév 2013 15:51

Alors là, je te dis "STOP" ! Dans une instal les élements doivent être bien associés .
Si tu veux upgrader ton "vinyl" tu changes tout , et là Didier (dgohyeres) va pouvoir t'aider . :hehe:

(il adoooore ça !!)

» 06 Fév 2013 15:53

fargo a écrit:Alors là, je te dis "STOP" ! Dans une instal les élements doivent être bien associés .
Si tu veux upgrader ton "vinyl" tu changes tout , et là Didier (dgohyeres) va pouvoir t'aider . (il adoooore ça !!)

Oulah!!!tu sous entends que changer la cellule n'apporterait rien (ou si peu)... ;-)

» 06 Fév 2013 16:27

2 mots sur la cellule Grado: c'est une MC à faible niveau de sortie (0,5 mv) donc bien moins que ton actuelle Black qui sort du 2,5mv , même avec du gain ajustable sur la carte, tu risque de te retrouver avec un poil de souffle (que les spécialistes complétent) si tu ne repasses pas par un transfo ou un prépré (solution que l'on a évacué).
Donc pas sur que cela le fasse, en revanche le calcul de résonnance semble dire que cela devrait marcher de ce point de vue là (6,5 gr, une compliance de 20 et une masse effective du bras de 8gr, cela devrait le faire).

Si tu veux rester sur une MC à haut niveau de sortie (ce que tu as), il y a des trucs chez Benz (Glider S ou Ace SL) notamment mais aussi chez Grado (Sonata1 et Platinum1 qui en plus doivent être bien moins chères).

Ton bras appelle soit des cellules à compliance élevées et à faible poids soit des cellules à compliance moyenne et plus lourdes, je ne sais pas ce qui optimise le mieux la restitution en termes de couple de paramètres.

Bref, te voila parti dans un vrai casse tête.

» 06 Fév 2013 16:33

Est e que tu pensez que la Blackbird est une cellule "compatible et optimale" avec mon bras?
En tout cas, à l'écoute c'est vraiment bien ;-)

» 06 Fév 2013 17:04

wincoach a écrit:
fargo a écrit:Alors là, je te dis "STOP" ! Dans une instal les élements doivent être bien associés .
Si tu veux upgrader ton "vinyl" tu changes tout , et là Didier (dgohyeres) va pouvoir t'aider . (il adoooore ça !!)

Oulah!!!tu sous entends que changer la cellule n'apporterait rien (ou si peu)...

Oui, je sous entends ..... donc presque sourd !!! :hehe:

Pour moi il doit y avoir une certaine cohésion dans une platine : platine, bras, cellule cela doit être cohérent .

» 06 Fév 2013 17:05

wincoach a écrit:Est e que tu pensez que la Blackbird est une cellule "compatible et optimale" avec mon bras?
En tout cas, à l'écoute c'est vraiment bien

...et tu veux changer !!!! :friend:

Tu es sur la pente savonneuse qui va te conduire au gouffre !! :ane:

» 06 Fév 2013 17:53

fargo a écrit:
wincoach a écrit:Est e que tu pensez que la Blackbird est une cellule "compatible et optimale" avec mon bras?
En tout cas, à l'écoute c'est vraiment bien

...et tu veux changer !!!!
Tu es sur la pente savonneuse qui va te conduire au gouffre !!

Tu as raison...si ça marche bien...pourquoi changer?

Le gouffre est effectivement la...je le vois...alors je retourne a ma Blackbird... ;-)

» 06 Fév 2013 18:48

wincoach a écrit:Est e que tu pensez que la Blackbird est une cellule "compatible et optimale" avec mon bras?
En tout cas, à l'écoute c'est vraiment bien

Sa compliance est de 12 et elle pèse 9,6 gr ce qui est assez lourd (pas mal de cellules entre 5 et 7gr). Coup de pot, elle tombe dans la bonne zone en matière de vibrations, donc de ce point de vue là, c'est nickel. Cela règle le problème du bras.

Après, il y a son accord avec ta carte phono, tu dois avoir un poil de décalage entre tes sources "haut niveau" et la platine Cd quand tu commutes. Ne me demande pas le calcul en Db, j'ai su et je ne sais plus. A part cela comme je l'ai déjà écris, si tu augmentes le gain, tu peux potentiellement augmenter le souffle, si ce n'est pas le cas tant mieux.

En résumé: si ce que tu entends te plait, ne change pas, c'est souvent la meilleure solution.

» 06 Fév 2013 18:53

Grosso modo, lorsque je zappe d'une entrée CD a l'entrée phono, la phono est moins forte...environ 6dB...

» 06 Fév 2013 18:59

wincoach a écrit:Grosso modo, lorsque je zappe d'une entrée CD a l'entrée phono, la phono est moins forte...environ 6dB...

efface vite le chiffre, les objectivistes vont te tomber desuus :mdr:

» 06 Fév 2013 19:07

dgohyeres a écrit:
wincoach a écrit:Grosso modo, lorsque je zappe d'une entrée CD a l'entrée phono, la phono est moins forte...environ 6dB...

efface vite le chiffre, les objectivistes vont te tomber desuus

5, 6 ou 7 dB :mdr:

» 13 Fév 2013 22:51

Bonsoir,
j'ai eu l'occasion de comparer des cellules d'une même marque et du même modèle et c'est toujours le modèle bas débit (autour de 0,2) qui m'a semblé le plus fin et musical.
Ce fut le cas sur des modèles de Dynavector ou Zyx. Pour gagner en niveau de sortie je ne sais pas pourquoi mais il semblerait qu'on perde un peu en finesse.
Bien sur ensuite se pose le problème du préampli qui doit avoir plutôt dans les 57 db de gain et une adaptation à différentes impédences pour pouvoir se passer d'un prépré ou de transfos.
Mais le bonheur est bien souvent à ce prix.
Ensuite tu pourras passer un cap et entrer dans le domaine du hdg avec des Zyx, dynavector, Koetsu, Miyajima etc.... Et pourquoi ne pas commencer à y gouter grâce à de l'occasion???
a+