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Les Lecteurs CD & SACD

Lecteurs CD haut de gamme bruyants

Message » 03 Jan 2011 17:26

Bonjour,

Il y a un peu moins de deux ans, j'ai acheté un lecteur CD Marantz SA8003 et j'ai été ennuyé du bruit qu'il faisait lors de la lecture de CD d'autant que des lecteurs, bas de gamme ou de gamme équivalente, étaient parfaitement silencieux (voir ici pour le détail).

J'ai pu lire que d'autres personnes étaient également ennuyés par le bruit de la mécanique de certains lecteurs, très problématique lorsqu'on écoute de la musique classique, du piano, de la musique de film...

J'avais discuté du bruit du lecteur Marantz avec un ingénieur en robotique, qui se trouvait être japonais. Celui-ci m'a confirmé que ce bruit n'était pas "normal" dans le sens où il est tout à fait possible qu'un transport fasse tourner un CD sans que cela s'entende.

A ma grande surprise, je viens de découvrir que les lecteurs DcS Puccini et Esoteric sont bruyants.

Autant que vous en soyiez informé, car vous risqueriez de ne pas apprécier de payer 10.000-25.000 euros pour un lecteur CD dont le rendu sonore à bas volume est complètement gâché par une mécanique bruyante.

Voilà les liens vers deux fils, l'un sur le DcS Puccini, l'autre sur les lecteurs Esoteric:

1. DcS Puccini

"Hello,

I recently bought a new Puccini CD/SACD player. Sound quality is outstanding, and, compared to my previous player (Mark Levinson 390S), a vast improvement.
However, I have one issue. The CD mechanism, when playing discs (or with the pause function activated) is quite noisy. It is a combination of a whirring sound (the spinning disc) and a more constant rustling sound. It is clearly audible from my listening position (3.5-4 meters from the player), e.g. when playing piano and choral music (not to speak of late evening listening). I find this rather annoying, especially as the noise comes from a position squarely in the stereo picture (player on a rack between speakers)

What are the experiences of other Puccini owners in this regard?"

La suite ici

2. Esoteric

"Hi all,

I have a new Esoteric P03/D03 combo in exchange of a X01/D2. I started a thread a while ago to learn more of these units. Also I'm posting my preliminary findings on the units and how they compare to each other.

To make it brief here, the Combo I find it to be quite a step forward from the single unit. Greater than expected in many ways. Good for that. However I'm starting this post to ask other users on the noisy transport P03.

I started doing serious listening not that long ago, once I got the right cables and had some good hours on the units (now like 350hours aprox). . The thing (transport) noisy. Quite more than I recall the D2 being. I can hear the transport when spinning with volume set to 0 or very low from my listening position..., like 3,5 or 4 meters away from the unit. Not happy about that. Of course when music plays at normal level or even low, you won't hear the thing, but when there is a silent in the middle of the song, if you "look for it" sometimes you will find it.

Now my question to other P03/D03 owners. Is this something normal that you also have in your units or is it something I should complain against and ask for a replacement or fix? I've read some others about this noises but seems that some people get a noise and others don't.

Can you please give me your feedback on your experience with the P03? Do you also get the noise but live with it? You never had it, or you had it and got it solved, either replaced or fixed and how you managed to do this?"

La suite ici

N'hésitez pas à étoffer la liste, autant que cela se sache.
musicardie
 
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Message » 03 Jan 2011 18:53

Bon, ok, le lecteur Marantz CD6003 n'est peut être pas ce que l'on peut appeler un "haut de gamme", mais il ne s'agit pas non plus d'un appareil "premier prix" ou "entrée de gamme". Aucun problème, par contre, pendant la lecture : il est très silencieux et se contente de faire chanter les instruments et les voix ! :mdr:

Le seul très léger "bruit" que l'on entend est lors de la recherche d'une plage, mais j'ai toujours constaté ce bruit avec toutes les marques que j'ai eues entre les mains (Sony, Philips, Aiwa, Pioneer, Denon, Marantz...).
Dominique DB
 
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Message » 03 Jan 2011 23:42

La mécanique ESOTERIC (qui équipe aussi les lecteurs et drives dCS) n'est pas plus plus silencieuse du marché: c'est un fait connu.
Franchement, à 3m on ne peut l'entendre que dans de rares cas où la modulation est vraiment très faible.

Encore une tentative de plus de discrédit du haut de gamme... :oops: :mdr:
laurenta
 
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Message » 04 Jan 2011 0:04

Après un examen plus attentif de ma platine (Marantz CD6003), je rectifie ce que j'ai écrit :oops: :

j'ai collé mon oreille à 20 cm de la platine que je n'entends pas bien sûr en lecture, comme je l'ai écrit plus haut, et j'ai zappé de plages en plages : AUCUN BRUIT !!! :wink: :lol: Je ne l'avais même pas remarqué, tant j'étais habitué depuis des années à un léger bruit lors de la lecture de la table TOC et le changement de plages sur les autres platines. :o

Vraiment, plus que satisfait de cette platine MARANTZ CD6003 !!! :D
Dominique DB
 
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Message » 04 Jan 2011 0:22

dis moi musicardie , en ecoute normale chez toi , ton lecteur il est où ??????????????????? sur tes genoux ? :o :-? :mdr:

pour avoir ecouté le dcs a plusieurs reprises et longuement pas de trace d'un parkinson ou balbutiement interne meme de pres !!!! pour ma part !!!

ta marantz est peut etre sur un support inadapté ( vibrations ? ) ou sur une surface non plane mais de là a leur preter des qualités fisherpricienne !!! :mdr:

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bernardi
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Message » 04 Jan 2011 0:45

merci pour les informations Dominique.

Je comprends qu'il soit difficile à admettre que des produits "haut de gamme" soient bâclés, mais je pense que c'est important de le savoir. Après, libre à chacun d'évaluer si un lecteur produisant un excellent son mais avec une mécanique aussi bruyante (voire plus) qu'un lecteur grand public vaut 12.000 euros?

Laurenta, en ce qui concerne la critique de modèles haut de gamme, je te cite:

"La mécanique ESOTERIC (qui équipe aussi les lecteurs et drives dCS) n'est pas plus plus silencieuse du marché: c'est un fait connu."

Bernardi, on se connaît? Niveau Parkinson, tu as l'air plutôt atteint :mdr:

La mécanique bruyante du modèle Esoteric X-05 a été relevée dans une revue "audiophile" francophone:

article ici
musicardie
 
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Message » 04 Jan 2011 9:02

Quand on écoute des vinyles sur la LINN LP12 il y a aussi des bruits de surface et des plocs, clacs, pssitch... Mais Dieu que c'est bon un 33trs sur une telle platine.
Faut arrêter de se prendre la tête avec le son et ses à côtés.
laurenta
 
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Message » 04 Jan 2011 9:55

La moindre des choses pour un engin de plusieurs milliers d'euro est d'avoir un fonctionnement mécanique totalement silencieux.

Plus l'écoute se fera dans un environnement silencieux et meilleur sera celle-ci mais cela n'est pas une évidence pour certains.


Francois :wink:
frgirard
 
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Message » 04 Jan 2011 13:15

frgirard a écrit:La moindre des choses pour un engin de plusieurs milliers d'euro est d'avoir un fonctionnement mécanique totalement silencieux.

Plus l'écoute se fera dans un environnement silencieux et meilleur sera celle-ci mais cela n'est pas une évidence pour certains.

Francois :wink:


D'autant plus que ce n'est que ce genre de petits détails qui pourraient éventuellement différencier à l'oreille un lecteur CD à 2000 euros d'un à 150 euros. Si en plus ils ont des mécaniques bruyantes, ça s'apparente fortement à du "foutage de gueule !" :mdr:

cdlt.
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Message » 04 Jan 2011 15:30

Mouai..., mais lorsque vous écouterez un peu plus la Musique qui est reproduite par un lecteur CD haut de gamme, on verra bien celui qui rira le dernier. :mdr:

Maintenant si vous pensez sérieusement que tout lecteur (bien silencieux qui plus est) de bas de gamme, genre 150€, est aussi bon qu'un dCS ou un Esoteric je ne peux pas vous empêcher de le croire... :oops:
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Message » 04 Jan 2011 15:44

laurenta a écrit:Quand on écoute des vinyles sur la LINN LP12 il y a aussi des bruits de surface et des plocs, clacs, pssitch... Mais Dieu que c'est bon un 33trs sur une telle platine.
Faut arrêter de se prendre la tête avec le son et ses à côtés.



Je me demande quelle tête tu ferais si tu entendais le bruit du moteur de la LINN LP 12 située tout en haut de la gamme, pour ne rien dire de celui produit par le frottement de la courroie contre la poulie ! :lol:

Car ce que tu décris et que je connais bien en amateur d'enregistrements historiques, c'est comme quand on écoute Yvette Guilbert ou Edwin Fischer en glissant un CD dans un lecteur silencieux... les bruits de surface sont dans le message !

J'ai un lecteur CD de très haut de gamme niveau conception et fabrication, un Sony 9000 de la série ES : sa mécanique est silencieuse dès qu'il a lu le toc, qu'il s'est calé et que la lecture proprement dite commence...

Laurenta a écrit : Encore une tentative de plus de discrédit du haut de gamme... :oops: :mdr:


Il y a haut de gamme tarifaire... et haut de gamme : on est en droit, quand on achète un lecteur de CD, 6000 euros qu'il soit HDG à tous les niveaux : fabrication, matériaux, composants, ajustement du tiroir, etc. La vue du contenu de cet Esoteric ne laisse en rien deviner la classe de tarif auquel il appartient ! Pour un appareil japonais, il est même plutôt très en deça des standards auxquels les hauts de gamme des constructeurs locaux nous ont habitués... Ouvre un Sony de la série ES, un Denon du haut de la gamme et tu nous en dira des nouvelles...

Tiens, je me demande si la nouvelle gamme Pioneer baptisée TAD... va ressembler aux Pio haute époque... ou si comme Teac avec Esoteric on va assister à une diminution de la qualité perçue... sitôt passée la première génération... Car les tous premiers modèles Esoteric avait une qualité perçue assez impressionnante...
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Message » 04 Jan 2011 15:56

musicardie écrit : merci pour les informations Dominique.

Je comprends qu'il soit difficile à admettre que des produits "haut de gamme" soient bâclés, mais je pense que c'est important de le savoir.


Merci à toi , vraiment , c'etait important en effet de nous le reveler !!! surtout pour les gars qui ont mis 20000 euros dans un lecteur HDG et qui n'avait pas vu la supercherie !!!

Après, libre à chacun d'évaluer si un lecteur produisant un excellent son mais avec une mécanique aussi bruyante (voire plus) qu'un lecteur grand public vaut 12.000 euros?
de là a generaliser et dire que trop de lecteurs HDG sont bruyants et que c'est du foutage de gueule il y a un peu de marge a mon avis ...et puis dans quelques mois / années ??? tout ceci sera obsolete , la dematerialisation s'imposant lentement mais surement , LInn a dejà cessé de fabriquer des lecteurs CD depuis 1 an et les performances de certaines cartes son pro semblent promettre une avancée interessante et amener lentement nos bons vieux lecteurs bruyants ou dociles vers les soins palliatifs .....

Laurenta, en ce qui concerne la critique de modèles haut de gamme, je te cite:

"La mécanique ESOTERIC (qui équipe aussi les lecteurs et drives dCS) n'est pas plus plus silencieuse du marché: c'est un fait connu."


mais personne n'a dit le contraire , pour avoir ecouter quasi toute la gamme Esoteric en y incluant les dv60 et dv50 , oui les meca Teac / eso sont parfois bruyante le pif dessus ou lors d'ecoute "de proximité " genre LS3/5a ou ptite proac à 2m /2m50 lors d'un petit rassemblement de moines sisterciens dans un monastere ardechois ... :mdr:

Bernardi, on se connaît? Niveau Parkinson, tu as l'air plutôt atteint :mdr:


ahhhhhhhhhhhh j'adore le ' on se connait ??? , detends toi un peu Musicardie , ici on papotte ,on discutaille, on charie , sans irrespect juste un peu de second degres mon ami , mais si tu y tiens vraiment on peut faire des presentations officielles selon le protocole etabli !!! :mdr: :mdr: :mdr: .................ou pas !!

et puis relax , niveau Parkinson je connais un peu le sujet , je bosse avec des malades toute la journée et j'ai 20 piges de boxe thai derriere moi donc je guette les premiers symptomes vu les neuronnes un peu secoués et promis jte tiens au courant !! :mdr: :wink: :wink: :mdr:
tu t'enflammes bien vite :-? , le terme parkinsonnien etait dedié au lecteur bruyant pas a toi evidemment , tout comme le reste Evidemment :wink:


La mécanique bruyante du modèle Esoteric X-05 a été relevée dans une revue "audiophile" francophone:

article ici


alors si la presse specialisée en parle ................je m'incline !!! :wink:
tu sais tu as des produits dit HDG qui sont irreprochables sur le plan esthetique et de construction et qui sont de veritables bouze a l'ecoute et d'autres comme certains Marantz par exemple que tu cites ou il est vrai que le traitement du coffret et la gestion des vibrations et perturbations laissent un peu a desirer......

j'ai eu une 20taine de sources , drive + DAC et honnetement jamais eu a noter de telles nuisances sonores au point de rendre l'ecoute gachée mais je veux bien te croire , comme dit Laurenta les bruits ambiants contribuent aussi a l'ambiance lors de l'ecoute et c'est quasi impossible d'avoir une piece à 0db, tu auras toujours un petit bruit mecanique ou electronique ( un torique qui ronrone un peu, un bruit dans tes enceintes hors signal, un ampli a tubes , un courant pourave, les thermites grignotant tes poutres , le cuir de ton fauteuil club ou Barcelona qui craque lors de tes ebahissements lyriques devant un morceau dantesque , le bruit du single malt caressant ton verre avec ce velouté typique, le crepitement Jaroulskien du tweeter de ton enceinte agonisante apres avoir rencontré lindex droit du ptit dernier..........etc .....etc ))))

voilà tout ça pour dire que si certaines meca sont dite bruyantes , ça reste une tres grande minorité des sources HDG meme si je n'ai pas tout ecouter loin de là ......c'est juste mon avis qui ne vaut reference que pour mon hypotalamus gauche ! :mdr:
ciao :wink:



Edité par Haskil en usant des balises ad hoc.

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Message » 04 Jan 2011 16:17

Dis donc, Bernardi... depuis le temps, tu ne pourrais pas apprendre à quoter de façon convenable ? :-?
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Message » 04 Jan 2011 16:25

haskil a écrit:Dis donc, Bernardi... depuis le temps, tu ne pourrais pas apprendre à quoter de façon convenable ? :-?


Dis donc Haskil , la charte l'imposerait elle ???? :-?
Plus convenable que ça ce n'est pas possible franchement , je reponds à mon ami Musicardie de façon structurée , lisible, methodique et la plus aérée possible !
mais si tu as une meilleure proposition , on peut toujours en discuter :wink:

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Message » 04 Jan 2011 16:34

J'ai un Marantz SA15 (SACD) qui n'est pas un haut de gamme mais qu'on ne peut pas non plus qualifier de bas de gamme et je trouve aussi que le transport est bruyant. On n'a de toutes façons jamais le silence complet (des voitures, le chauffage central, etc) mais c'est un peu dérangeant.
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