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Discussions générales autour de l'actualité du Home-cinéma

Conseil HC Moyenne gamme

Message » 26 Jan 2017 20:39

sekelman a écrit:c'est bien la première fois qu'on conseille de ne pas aller écouter

Je m'adresse à Magicaurel et son ami.
Samsara
 
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Message » 26 Jan 2017 20:52

moui , enfin déconseiller a des néophyte d'aller écouter par eux même les différences de rendu entre les différentes marques, c'est quand même assez incroyable, pour du matos a 10 000+ euros je veux bien qu'il faille mieux l'essayer chez sois en condition réel, dans l’idéal il faudrait effectivement tout essayer chez sois, mais pour le matos début moyen de gamme c'est tout simplement impossible, donc faute de mieux on va en auditorium, ça donne déjà une idée (mieux que rien) et ça évite de faire justement la bêtise de ne se fier qu'aux caractéristique et d’être déçu par la suite, de devoir changer de matos au bout de 2 mois et de perdre de l'argent :-?
sekelman
 
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Message » 27 Jan 2017 0:52

Je n'ai pas donné de conseils ,j'ai rappelé certains faits qui relèvent de l'acoustique.
Libre à chacun de faire ce qu'il veut mais si tu conseilles d'aller écouter ces kit d'enceintes encore faudrait-il que tu es proposé au moins un autre kit pour les comparer et que ces kits soient disponible à la même enseigne.
Ça fait deux fois tu sembles ne pas comprendre ce que j'écris ,merci de bien lire et comprendre ce que j'écris avant de m'interpeller.
Samsara
 
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Message » 27 Jan 2017 7:12

Je comprend parfaitement ce que tu ecris, malgré l'air hautain, je te rappel que l'on est sur un forum avec de nombreux nouveaux dans le domaine, pour qui l'acoustique ne veut pas dire grand chose, je comprend trés bien ton argumentaire, qui est valide sur le papier, mais qui n'aide pas notre amis du tout, le but est de lui faire decouvrir le merveilleu monde de la hifi, qu'il fasse ses experiences par lui meme, et découvre ce qui lui plait vraiment, a lui, dire que aller ecouter en magasin ne sert a rien mais qu'il doit te croire sur parole car promi tu es un pro de la hifi ca n'aide personne.
Donne lui une explication de pourquoi un auditorium n'a pas le meme rendu qu'un salon, plutot que de dire que c'est idiot, bref un peu de pedagogie, c'est un forum d'entraide, et la, tu n'aide pas.
Bref, désolé de t'avoir "interpellé" et d'avoir usé ton précieux temps, sur ce je vais aller voir ailleur et te laisse ironiser en paix sur mon incapacité a comprendre tes 3 phrases :mdr:
sekelman
 
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Message » 27 Jan 2017 11:00

Merci pour vos conseils a tous les deux. Ca m'a dans tous les cas permit de cadrer sur certaines references.

J'ai 2 devis de son video. une suivant leur proposition et l'autre sur les conseils que j'ai recu. les deux dans une gamme de prix similaire.

J'ai repere ou etaient les boutiques specialisee dans notre ville, je vais proposer a mon ami d'y faire un tour et de se faire une idee. (en esperant qu'ils aient les references reperees).
En fonction de son ressenti il choisira ce qui lui convient.

conf 1:
Klipsch RP-280 System 5.1 Noir
Onkyo TX-RZ810

Conf2:
Focal Chorus 726 HC Noir
Klipsch R-112SW
Yamaha RX-A1060

Encore merci a tous les deux!
magicaurel
 
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Message » 27 Jan 2017 18:06

Dans le budget indiqué au départ il n'est pas impossible de faire rentrer un pack Focal Aria à base de 948 (2HP de 21cm) plus adaptées à la grande taille de la salle le tout alimenté par de gros intégrés Onkyo, Yamaha ou Cambridge, etc.
Demandez un devis sur Homecinésolution et consort par exemple (il y a plein d'autres enseignes qui fonctionnent de la même façon), vous verrez que les prix indiqués sont souvent bien au-dessus des propositions reçues...

La configuration dans mon profil


HC : Epson LS 12000, Oppo UDP 205, Lyngdorf MP50, Anthem Statement A5, JMLAB Antéa + Electra CC901 + Chorus bipolaires, Velodyne SPL 1500 R, Screen excellence 2m34

Hifi : Ayon CD2s, Modwright LS 36.5, Anthem A5, JMLAB Antéa, Sonos Port
vincent33
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Message » 27 Jan 2017 20:14

Vu le volume de la piece, la config 1 me semble plus adaptée.
Hors compatibilite avec le son de telle ou telle marque, Klipsch a un avantage certain pour les grands volumes, grace a la sensibilité plus haute.

J'y associerais par contre plutot le Marantz 6011, plus musical et avec une calibration acoustique AudisseyXT32 tres performante.
Vu que la piece resonne deja, c'est un critere de choix tres important :wink:

La configuration dans mon profil


Son 9.2.4 (proc. 7.1.4): Marantz 7009 + Lexicon CX-7 / Monitor Audio Gold GX (300+C350+S12+S2+S2) [9 bas dont 4 surrounds] + moniteurs Bose 101 [4 hauts] / Klipsch R 115 + Sydney AR12
Video UHD: Panasonic UB700 + Epson 9300
(Détails de ma pièce dédiée)
pasender
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Message » 28 Jan 2017 18:42

Bon et bien mon ami revient de la salle d'ecoute...

ni focal, ni Klipsh au programme... donc pas moyen d'ecouter.

Le vendeur lui conseille.... les devialet phantom gold...
Autant dire qu'il est encore plus embrouille qu'avant... :lol:
magicaurel
 
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Message » 28 Jan 2017 19:11

Je ne l'avais pas indiqué au préalable pour éviter le trollage, mais il est évident que dans toutes enseignes chaque vendeur mettra en avant les produits qu'il...
Ceci ajouté à l'illusion d'avoir la même sonorité une fois les enceintes chez soi, bonjour la crédibilité.
Samsara
 
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Message » 12 Fév 2017 12:10

"Les Focal ont un rendement de 91,5dB ,donc si l'ampli envoie 100W on aura un niveau sonore de 102dB

Les Klipsch ont un rendement de 98dB, donc si l'ampli envoie 100W on aura un niveau sonore de 108,5dB

Si on veut atteindre 108,5dB avec les Focal il faudra que l'ampli envoie 450W"

Alors là ces calculs sont totalement faux!

Il faut 10 watts pour gagner 10dB, 100 watts pour en gagner 20 (et 1000 pour en gagner 30). Avec un rendement de 91,5 dB/1w/1m, 101,5 dB sont atteints avec 10 W, et avec 100 watts on arrive à un niveau tout à fait réaliste de 111,5 dB.
Avec une deuxième enceinte on gagne 3dB, et avec une paire de plus encore 3dB. Avec 4x100w on devrait atteindre un niveau sonore de 117,5 dB.

Cela étant dit, et jusqu'à preuve du contraire, les amplis HC ont du mal à fournir du courant (des ampères), indispensable pour alimenter de belles colonnes frontales, il faut un ampli de puissance hifi pour cela... D'ailleurs au poids, cela se remarque...

Et j'ai aussi le bonheur de jouir d'un salon "cathédrale" de 50 m2, pas besoin de centaines de watts et de 2 caissons équipes de 38 cm.
En stéréo en mettant quelques minutes "à fond " au maximum que mes oreilles puissent tolérer, je n'ai jamais dépassé 30w x2 en pic de puissance sur mes colonnes Electra 920 (soit un niveau sonore de 110 dB environ). Et un seul Mosscade Titan 11 (30cm x2 dont un passif) permet de descendre à 20 Hz et fait trembler murs et plancher.
Solvant34
 
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Message » 12 Fév 2017 14:49

Pour les Devialet Phantom, j'ai eu l'occasion d'en écouter chez le successeur de mon ancien revendeur HIFI. J'y suis allé à l'occasion d'une ballade dans le centre ville de Montpellier pour écouter leur technologie SAM ... Mais bon seuls les Phantom étaient en écoute, et je n'ai pas été convaincu. Rendu flatteur de prime abord (effet physiologique "loudness") et dans l'absolu c'est pas mal pour des engins aussi compacts... Mais pour plus de 3000 euros la paire et le boîtier de couplage stéréo, je pense que l'on peut avoir bien mieux.

HomeCineSolution m'a fait un prix incroyable sur un pack Aria et un Marantz SR6011... Efficaces et super contact, ils sont tout à fait recommandables. :bravo:
Solvant34
 
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Message » 12 Fév 2017 14:58

Enfin pour le rendement des enceintes:

Le bas rendement c'est <80 dB/1W/1m: la reproduction de niveaux sonores réalistes (d'un orchestre par ex) est quasiment impossible, il faut au moins 1000 watts pour atteindre 110 dB. Par exemple, les panneaux Carver...
Un rendement moyen c'est entre 80 et 90 dB/1W/1m.
>90 dB/1W/1m: c'est du haut rendement, c'est à dire que la reproduction de niveaux sonores réalistes peut être atteinte sans grosse difficulté du côté de la puissance électrique nécessaire (<100 W)
Solvant34
 
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Message » 12 Fév 2017 18:38

Solvant34 a écrit:Alors là ces calculs sont totalement faux!

http://www.sengpielaudio.com/calculator-efficiency.htm

Solvant34 a écrit:Cela étant dit, et jusqu'à preuve du contraire, les amplis HC ont du mal à fournir du courant (des ampères), indispensable pour alimenter de belles colonnes frontales, il faut un ampli de puissance hifi pour cela... D'ailleurs au poids, cela se remarque...

post179125406.html#p179125406
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