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Toute la mise en oeuvre d'une chaine Haute-Fidélité : association entre les éléments, ... ( hors acoustique qui a son forum dédié )

L'installation de Ohl

Message » 26 Juin 2012 12:36

Les forumeurs les plus assidus de HCFR ont probablement déjà lu les interventions de Ohl en section acoustique ainsi que sur le topic d'Igor où l'on apprend qu'il consacre beaucoup de temps à filtrer et égaliser sa chaine ( viewtopic.php?f=1033&t=29917037 ).

Ils connaissent aussi probablement son blog ( http://www.ohl.to/ ), et pour compléter ce rapide tableau des contributions de Ohl à HCFR, rappelons également qu'il fut l'animateur principal, pédagogue et patient, des ateliers des Kangourous initiés par Grand x ( viewtopic.php?f=1037&t=29915556&p=172863619&hilit=kangourou#p172863619 ).

Nous sommes allé chez Ohl ce WE, Igor, Pos et moi, afin d'écouter sa chaine. La chaine de Ohl est intéressante dans son concept car il émane d'un professionnel qui passe ses journées à installer et calibrer des studio pour les radios, les chaines de TV et les producteurs de films avec probablement les meilleurs matériels qui soient. Allait-il installer chez lui le top du top du nec plus ultra du matériel qu'il installe ? En fait non, c'eut été trop facile (et cela lui aurait rappelé le boulot, p'têt bien ! :lol: ) et tout pro qu'il est, il doit tenir compte de sa vie familiale et faire en sorte que ses enceintes et sa chaine soit intégrés du mieux possible et utilisable aisément par tout le monde.

Certain auront lu et conservé en mémoire ce topic ( viewtopic.php?f=13&t=29979561 ) dans lequel Jean-Luc délivrait quelques infos sur sa chaine.

Mais trêve de "circonvolution", voici dévoilé le synoptique de sa chaine (où l'on découvre que sa chaine lui sert également de laboratoire de test). Un petit dessin valant mieux que tous les discours :

Image

Où l'on voit que cette chaine est constitué de matériel très basique, voir d'entrée de gamme, mais judicieusement choisi (cf. lien donné juste avant). Ainsi, la paire d'enceintes coûte environ 300 euros. Quand au sub, il ... vous le racontera lui-même ! :lol: Il est évident que Jean-Luc a mis une certaine coquetterie, a trouvé un certain plaisir intellectuel à s'amuser à en tirer le meilleur possible.

La chaine est installée dans un salon d'environ 30m². Une pièce de la fin du 19° siècle avec une hauteur sous plafond légèrement inférieure à 3 m. Corniche, plancher massif, bois, plâtre, décoration et ameublement contemporain. Les enceintes rayonnent dans la petite dimension de la pièce. J'accorde toujours beaucoup d'importance sur la manière dont un propriétaire me présente sa chaine car inconsciemment il expose ainsi les priorités qui ont prévalu à sa conception. Dans le cas présent, la conversation s'est naturellement orientée sur le positionnement des enceintes, sur la manière dont il a traité les réflexions primaires sans sacrifier à la décoration mais au contraire en utilisant les possibilités de celles-ci ; Jean-Luc avait même préparé pour notre venue un petit miroir pour illustrer ses propos. Il m'a ensuite proposé de m'asseoir et s'est préoccupé de me faire avancer légèrement le fauteuil pour être à la bonne position d'écoute. Après quelques dizaines de minutes d'écoutes on a discuté matériel ; pas très longtemps à vrai dire, tant il y a peu à raconter à son sujet !

Le résultat à l'écoute ? C'est vraiment très bon, bien meilleur (à part les Baltic II, slavasansdire ! 8) :D ) que beaucoup de chaines onéreuses que j'ai pu écouter de ci, de là, et dont le couplage avec le local avait été négligé. L'image est bonne. Les voix sont focalisées et de bonne taille. La section médium aigu est très, très satisfaisante, très intelligible et percussive. J'avais encore en mémoire, pour avoir assisté à un concert de piano 2 jours auparavant, les sensations physiques que procure la frappe d'un clavier de piano dans ce registre quand on est proche de lui ; presque la sensation que l'on frappe sur une pierre avec un burin, pour imager. J'ai retrouvé cette sensation avec cette chaine. Une légère gêne à très fort niveau d'écoute, apparait sporadiquement. Si le traitement de la zone spéculaire est très satisfaisant, en revanche celui de la zone modale m'a semblé un peu perfectible (quel spécialiste je suis, tout de même ! Et dire que je comprend même les mots que j'emploie ! :o :lol: ). Le piano, toujours lui, semble un peu manquer de coffre. Les timbales d'orchestre sont un peu asthmatiques. Nous en avons discuté en bonne intelligence avec Jean-Luc qui s'est montré demandeur de nos retours et a avancé deux hypothèses, l'une psycho acoustique et très étonnante de prime abord mais qui pourra susciter, je l'espère, un débat (trop de corrections peuvent finir par tromper le cerveau, si j'ai bien compris, en dé-corrélant trop le champ réverbéré de ce qu'il perçoit de la signature sonore du local) et l'autre physique (il faudrait des subs supplémentaires compte tenu de la taille de la pièce).

En conclusion, une écoute de grande qualité d'une chaine coûtant moins de 1000 euros ... mais dont les enceintes sont très bien installées, dont les réflexions primaires sont traitées et dont la réponse en fréquence est égalisée. Ca confirme bien évidemment l'ordre des priorités pour obtenir une très bonne reproduction sonore.


A vous Igor et Pos pour nous relater vos impressions ! :D



PS : les différents éléments de cette chaine sont bien entendu reliés par des câbles ... principalement de couleur noire, si j'ai bien observé. 8) :lol:
Dernière édition par syber le 28 Juin 2012 8:38, édité 3 fois.
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Message par Google » 26 Juin 2012 12:36

Publicite

 
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Message » 26 Juin 2012 13:00

syber a écrit:...
En conclusion, une écoute de grande qualité d'une chaine coûtant moins de 1000 euros ... mais dont les enceintes sont très bien installées, dont les réflexions primaires sont traitées et dont la réponse en fréquence est égalisée. Ca confirme bien évidemment l'ordre des priorités pour obtenir une très bonne reproduction sonore.
...
PS : les différents éléments de cette chaine sont bien entendu reliés par des câbles ... principalement de couleur noire, si j'ai bien observé. 8) :lol:

Pour citer quelqu'un que j'aime bien "Le moins disant technologique a encore frappé" :mdr: :lol: :lol:
(Ah !!! ces objectivistes à poil dur ! :ane: )
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Message » 26 Juin 2012 13:13

Je comprend parfaitement ta boutade :wink: , mais comme il serait dommage qu'elle suscite un débat de traverse, je préfère tout de suite signaler que de la techno, il y en a dans cette chaine. Il y a un NAS, de la démat, de l'égalisation, de la mesure avec des lociciels, des VST ...

Disons qu'il s'agit d'un autre type de techno ! :wink:



PS : mais je reconnais que les câbles sont ... de couleur noire ! :D
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Message » 26 Juin 2012 13:33

syber a écrit:Je comprend parfaitement ta boutade :wink: , mais comme il serait dommage qu'elle suscite un débat de traverse, ...

Non, c'était juste une méchanceté gratuite et injuste pour Haskil :hehe:
...
syber a écrit:je préfère tout de suite signaler que de la techno, il y en a dans cette chaine. Il y a un NAS, de la démat, de l'égalisation, de la mesure avec des lociciels, des VST ...

Disons qu'il s'agit d'un autre type de techno ! :wink:
...


Je connais l'individu : il en serait bien capable ! 8)
Pour son caisson, j'ai ma petite idée ....
syber a écrit:...
PS : mais je reconnais que les câbles sont ... de couleur noire ! :D

Oui, c'est très bon pour écouter le requiem . :oops: Bon, je sors
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Message » 26 Juin 2012 13:36

Robert64 a écrit:
syber a écrit:Je comprend parfaitement ta boutade :wink: , mais comme il serait dommage qu'elle suscite un débat de traverse, ...

Non, c'était juste une méchanceté gratuite et injuste pour Haskil :hehe:


J'avais bien saisi ! :D
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Message » 26 Juin 2012 13:37

Robert64 a écrit:Pour son caisson, j'ai ma petite idée ....


C'est pire que ça ! :hehe:

Tu vois un Velodyne DD ? Et ben ... c'est pas ça du tout ! :mdr:
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Message » 26 Juin 2012 13:48

syber a écrit:
Robert64 a écrit:Pour son caisson, j'ai ma petite idée ....


C'est pire que ça ! :hehe:

Tu vois un Velodyne DD ? Et ben ... c'est pas ça du tout ! :mdr:

Il nous en avait parlé sur Chaud 7 . Bref, c'est un hérétique . :wink:
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Message » 26 Juin 2012 13:53

très interessant !
j utilise align2/DRC pour mon homestudio et actuellement , je regrette de ne pas l avoir connu plus tôt pour faire mes mix
l'avenir appartient à ceux qui ont des ouvriers qui se lèvent tôt
rha61.
 
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Message » 26 Juin 2012 13:56

Syber :wink: vous a décrit minutieusement le "système OHL" :D :D . Je n'apporterais donc en sus que mes impressions personnelles.
D'abord cette superbe chaine Hi Fi à 1000 Euros représente un véritable défi non seulement en matière de qualité prix, mais en matière de qualité tout cours....

Comment est ce possible ?? Il y a t il un truc ?

Oui....L'incroyable qualité des enceintes Infinity Primus :D (300 € la paire)...Une des meilleurs enceintes jamais testée par la société Harman dans son auditorium, l'un des meilleurs au monde, comprenant un système de déplacement physique des enceintes lors des comparaisons auditives "l'enceinte P" pour les mesures. sur HCFR: viewtopic.php?f=1033&t=29917037 .

Et....La qualité d'écoute du salon d'écoute de 30 m2 avec des hauts plafonds...sans traitement acoustique visible...sans même un tapis.
Mais avec l'élimination des premières réflexions par le judicieux placement du canapé et de la table basse....photos Jean Luc STP.
Notons que les enceintes et l'auditeur se trouvent loin des murs.

L' ampleur de reproduction du système stéréo est telle que l'on pense a certains moments entendre un SACD :o :o .

La clarté de reproduction est diabolique sur mes sources habituelles, avec comme seul bémol un son un peu éthéré, avec un certain manque de corps sur les basses....signature d'un local non traité acoustiquement...mais assurément le meilleur que j'ai entendu sans traitement acoustique.

Seule insuffisance nette: les coups de boutoirs de la Grosse Caisse du Sacre du Printemps, version Salonen ne conviennent pas au petit caisson .

Un grand moment d'écoute :D , j'insiste encore sur l'ampleur de la reproduction des diverses sources sonores, l'acoustique de l'église du Fillia Sion chant grégorien est sidérante.
Fichiers joints
Pascal Boëls....jpg
Pascal Boëls....jpg (43.56 Kio) Vu 2298 fois
PASCAL AMOYEL NOCTURNES CHOPIN.jpg
PASCAL AMOYEL NOCTURNES CHOPIN.jpg (32.69 Kio) Vu 2298 fois
Filia Sion Vox Clamentis ECM records (1).jpg
Le Sacre du Printemps Salonen.jpg
Le Sacre du Printemps Salonen.jpg (27.54 Kio) Vu 2298 fois
Igor Kirkwood.
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Message » 26 Juin 2012 14:00

Hello,
syber a écrit:C'est vraiment très bon, bien meilleur que les Baltic II slavasansdire...

Haa, tu vois que tu peux être objectif :mdr:

Sinon, pour compléter le tableau: http://www.stereophile.com/content/infinity-primus-360-loudspeaker-measurements
Et pour les paresseux, la conclusion de JA: "This Infinity may be bargain-priced, but it demonstrates extraordinarily competent loudspeaker engineering."
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Message » 26 Juin 2012 14:09

Ces procédés sont honteux, Môssieur ! :charte:

Jamais, je ne me permettrais de les employer !

:hehe:
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Message » 26 Juin 2012 14:12

La boutade (cristalline quant à son destinataire) mise à part, il n'y a pas lieu d'avoir de débat sur le moins-disant technologique puisse que, à mon avis, ça n'est pas cette question qui est principalement en jeu.

Ce qui est en jeu, c'est (i) l'optimisation d'un système (une chaîne comme on disait à mon époque), en l'occurrence un système à 1000 € et (ii) les ordre de grandeurs des améliorations mesurables et/ ou audibles qu'on peut attendre, selon ce que l'on traite.

Chacun pourra penser, et mon avis ça doit être juste sur certains éléments, qu’en améliorant la base (les enceintes par exemple), on y gagnera vraisemblablement.

Ce que raconte aussi en creux le « système OHL », c'est que la meilleure chaîne du monde, si elle ignore les contraintes acoustiques et n'est pas corrigée, risque de n'être que de la confiture pour les cochons.

Sinon : suis-je bête ou bien n'ais-je point vu d'amplificateurs dans le schéma publié ci-dessus !
Je ne vous l'expliquerais pas... quoique je suis certain que si j'avais le temps d'y réfléchir un peu je pourrais vous en donner une explication au moins partielle (in Gh.... , oeuvres complètes).
wald.
 
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Message » 26 Juin 2012 14:49

wald a écrit:La boutade (cristalline quant à son destinataire) mise à part, il n'y a pas lieu d'avoir de débat sur le moins-disant technologique puisse que, à mon avis, ça n'est pas cette question qui est principalement en jeu.

Ce qui est en jeu, c'est (i) l'optimisation d'un système (une chaîne comme on disait à mon époque), en l'occurrence un système à 1000 € et (ii) les ordre de grandeurs des améliorations mesurables et/ ou audibles qu'on peut attendre, selon ce que l'on traite.

Chacun pourra penser, et mon avis ça doit être juste sur certains éléments, qu’en améliorant la base (les enceintes par exemple), on y gagnera vraisemblablement.

Ce que raconte aussi en creux le « système OHL », c'est que la meilleure chaîne du monde, si elle ignore les contraintes acoustiques et n'est pas corrigée, risque de n'être que de la confiture pour les cochons.

Sinon : suis-je bête ou bien n'est-ce point vu d'amplificateurs dans le schéma publié ci-dessus !

La question qui se pose naturellement est : partant des éléments qu'il a choisis et en les mettant en oeuvre au mieux, JL a obtenu un résultat satisfaisant. S'il avait choisi des éléments de base plus "hauts de gamme", et toujours en les mettant en oeuvre au mieux, il serait arrivé à un autre résultat. La question est de savoir que serait l'écart entre ces deux résultats.
Amha, tout le monde a une idée bien arrêtée sur la réponse. Mais s'il pouvait nous dire son avis ...
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Message » 26 Juin 2012 19:51

Robert64 a écrit:
wald a écrit:La boutade (cristalline quant à son destinataire) mise à part, il n'y a pas lieu d'avoir de débat sur le moins-disant technologique puisse que, à mon avis, ça n'est pas cette question qui est principalement en jeu.

Ce qui est en jeu, c'est (i) l'optimisation d'un système (une chaîne comme on disait à mon époque), en l'occurrence un système à 1000 € et (ii) les ordre de grandeurs des améliorations mesurables et/ ou audibles qu'on peut attendre, selon ce que l'on traite.

Chacun pourra penser, et mon avis ça doit être juste sur certains éléments, qu’en améliorant la base (les enceintes par exemple), on y gagnera vraisemblablement.

Ce que raconte aussi en creux le « système OHL », c'est que la meilleure chaîne du monde, si elle ignore les contraintes acoustiques et n'est pas corrigée, risque de n'être que de la confiture pour les cochons.

Sinon : suis-je bête ou bien n'est-ce point vu d'amplificateurs dans le schéma publié ci-dessus !

La question qui se pose naturellement est : partant des éléments qu'il a choisis et en les mettant en oeuvre au mieux, JL a obtenu un résultat satisfaisant. S'il avait choisi des éléments de base plus "hauts de gamme", et toujours en les mettant en oeuvre au mieux, il serait arrivé à un autre résultat. La question est de savoir que serait l'écart entre ces deux résultats.
Amha, tout le monde a une idée bien arrêtée sur la réponse. Mais s'il pouvait nous dire son avis ...
A+


Je pense que Jean-Luc a partir du moment ou il n'effectuait pas un traitement acoustique sérieux, a jugé plus cohérent de ne d'aller vers le "plus haut de gamme" en matière d'enceinte.

De plus, arriver a ce niveau élevé de qualité avec des enceintes a 300 € pour lui qui installe des chaines a plus de 50 000 €, c'était un exercice de style .... :wink:

Je pense aussi que ses préférences en matière d'enceintes à HR exposées ferait flamber HCFR :lol:
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Message » 27 Juin 2012 18:54

Igor Kirkwood a écrit:
De plus, arriver a ce niveau élevé de qualité avec des enceintes a 300 € pour lui qui installe des chaines a plus de 50 000 €, c'était un exercice de style .... :wink:



j'imagine le malaise du client en sachant cela. :roll:
On ne jette des pierres qu'à l'arbre qui porte des fruits
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