Suicide Squad (Leto, Smith, Robbie, Affleck, ...)

[TELLOUCK]

C'est un forum de cinéphiles bien sûr mais il y a quand même un hiatus trés important entre vos critiques et les critiques spectateurs.

[tenia54]

Tout comme il y en a un entre ce que je pense des Marvel et leur appréciation publique.
Mais on parle de gens qui mettent 10/10 à BvS et qui mettent du coup 8/10 à SS parce que "on y voit 3 sec le costume classique de Harley trop bien !".
Je comprends qu'on apprécie voir ses persos préférés à l'ecran mais bon...

[Sledge Hammer]

Très honnêtement, aucun reshoot n'aurait pu sauver ni tuer un film aussi mal joué et filmé.
La séquence avec Croc dans les égouts est tellement illisible que j'ai cru qu'il s'était retourné contre les commandos avant de me dire que ça ne devait pas être ça.

Attention, ça, c'est volontaire, comme en témoigne cette interviouve avec David Ailleurs :

Q : Un personnage comme Harley Quinn semble frappée de schizophrénie dans votre film. Vous mettez d'ailleurs bien cet aspect en avant.
R : C'est tout à fait juste. Mais en fait, c'est un film sur la schizophrénie et sur la maladie mentale plus globalement. Chaque personnage de la Suicide Squad incarne un aspect des troubles mentaux. Deadshot, c'est le perfectionnisme devenu maladif, quelqu'un qui est tellement obsédé par la beauté du geste qu'il a perdu tout repère moral. El Diablo, c'est la folie passagère, un oubli par intervalle de sa force qui peut avoir des conséquences désastreuses. Harley Quinn, c'est la Lolita (et j'ai voulu rendre hommage à Kubrick avec le chewing-gum) qui semble extérieurement une nymphomane, mais qui aspire en fait à une vie rangée avec un prince charmant. C'est un commentaire sur la sexualisation des adolescentes dans les médias, l'image qu'on leur colle et celle à laquelle elles aspirent en réalité. Et Killer Croc, c'est l'aliénation mentale, qui va avoir un impact psychosomatique sur son aspect extérieur.

Q : Justement, Killer Croc a droit à une longue séquence dans les égouts.
R : Surtout dans la version réalisateur, du moins (rires). Vous savez, pour assumer jusqu'au bout notre côté schizophrène, on n'a pas le Joker pour rien dans ce film, on a fait deux versions en parallèle, l'une avec mon équipe, l'autre par la boîte responsable de la bande-annonce, que le studio a choisie. Dans la version réalisateur, il y a deux ou trois plans en plus, histoire de rajouter à la confusion.

Q : C'est donc une confusion délibérée ?
R : Bien sûr ! Je vous l'ai dit, c'est en fait un film très organique, sur le lien entre psyché détraquée et corps. Pour réaliser cette séquence dans les égouts, nous avons en fait reproduit l'impression visuelle d'une coloscopie. D'ailleurs, une bonne partie du public l'a déjà compris. Certains sont déjà venus me trouver pour me dire qu'ils avaient eu l'impression d"avoir bu des litres de laxatif, d'être tombés endormis, et de s'être réveillés deux heures plus tard avec le sentiment qu'on leur avait collé un truc profond. Je prends ça comme une victoire.

(NB : Il est possible qu'une partie de cette interview, voire sa totalité, sorte de mon imagination)

C'est un forum de cinéphiles bien sûr mais il y a quand même un hiatus trés important entre vos critiques et les critiques spectateurs.

Dans les premiers jours, ce sont surtout les fans qui se ruent dans les salles, et puis il y a eu un gros travail de promo dessus, vu que Warner Bros veut jeter les fondation de son DC Comics Extended Universe et a promis que ça serait très différent du ton de BvS. Mais tu vas voir que ça va singulièrement freiner dès le deuxième week-end, un peu comme Batman V Superman.

[tenia54]

Et à nouveau, les retours que je lis sur certains forums sont sidérants. T'as ceux qui trouvent même Delevingne très bonne actrice.

[Sledge Hammer]

Le personnage de June Moone doit apparaître quelque chose comme deux ou trois minutes dans le film. Tout le reste de ses apparitions, c'est en tant que l'Enchanteresse, où sa voix doit être doublée ou du moins être complètement retraitée au mixage, et où elle se contente d'apparaître dans une sorte de soutif en métal, le plus souvent pour se trémousser. De ce côté-là, elle remplit son contrat.

[wopr]

C'est un forum de cinéphiles bien sûr mais il y a quand même un hiatus trés important entre vos critiques et les critiques spectateurs.

Dans les premiers jours, ce sont surtout les fans qui se ruent dans les salles, et puis il y a eu un gros travail de promo dessus, vu que Warner Bros veut jeter les fondation de son DC Comics Extended Universe et a promis que ça serait très différent du ton de BvS. Mais tu vas voir que ça va singulièrement freiner dès le deuxième week-end, un peu comme Batman V Superman.

Fans et, avec les vacances, pas mal d'ados clients de ce genre de films et moins indulgents.

[wookie]

Et à nouveau, les retours que je lis sur certains forums sont sidérants. T'as ceux qui trouvent même Delevingne très bonne actrice.

En meme temps, les gens jugent par rapport à leur culture personnelle, et les blockbusters d'été ne drainent pas forcement des cinéphiles avertis.

[jhudson]

Leto parle qu'on a coupé de nombreuses scénes avec le joker , surtout les plus violentes !

http://www.begeek.fr/suicide-squad-jare ... ees-211593

Et les autres personnages auraient aussi subit aussi cela surtout pour les rendre plus lisse, réduire la noirceur que voulait Ayer

Des scénes de combats illisibles dont se plaignent pas mal de gens, ça permet justement de passer plus facilement la censure en faisant en sorte qu'on ne voient rien , on remarquera que de plus en plus de films se passent la nuit .

Un message lu sur le web, une liste des coupe qui auraient été effectué !

Il a été charcuté plus atrocement que BvS :
– Le Joker était vraiment hardcore. En plus de battre Harley, il y a pas mal de scène de supprimées : la torture du mec (« I can’t wait to show you my toys ») son opposition finale face à la Sqwad lorsque Harley se retourne contre lui (la scène avec la grenade et le visage brûlé dans les trailers)
– Slipknot se devait d’être un violeur pour nous le rendre ultra antipathique avant sa mort
– Boomerang était un gros raciste macho (supprimé à cause du politiquement correct encore)
– Toute la background story de Killer Croc où on le montre jeune, marginalisé puis travaillant pour la pègre de Gotham a été enlevé
– Des scènes ont été déplacées salement (comme le flashback avec Moore qui devient l’Enchantress qui devait en fait être la scène d’ouverture du film)
– Plus de développement de la relation Moore/Flag

D’après certaines sources, le film a été coupé de près d’1h

Warner a distribué des entrées gratuites le vendredi (offerte par WB via T-mobile et vudu), surement pour fausser un peu le box office, vu que Samedi le pourcentage d'entrée a baissé catastrophiquement.

[Sledge Hammer]

Leto parle qu'on a coupé de nombreuses scénes avec le joker , surtout les plus violentes !

http://www.begeek.fr/suicide-squad-jare ... ees-211593

Et les autres personnages auraient aussi subit aussi cela surtout pour les rendre plus lisse, réduire la noirceur que voulait Ayer

En même temps, Ayer avait signé pour un film PG-13, et c'est le truc qu'il devait livrer. Même Chris Nolan, qui avait quand même plus d'ascendant sur le studio pour The Dark Knight et The Dark Knight Rises, avait comme unique condition pour se voir accorder la director's cut que le montage qu'il soumettait à la MPAA devait être classé PG-13.

Quant aux scènes coupées avec Jared Leto, ce qui reste de sa prestation dans le film tel qu'il est sorti est quand même sacrément mauvais. Donc peut-être est-ce son interprétation qui a motivé les coupes.

Des scénes de combats illisibles dont se plaignent pas mal de gens, ça permet justement de passer plus facilement la censure en faisant en sorte qu'on ne voient rien , on remarquera que de plus en plus de films se passent la nuit .

Un message lu sur le web, une liste des coupe qui auraient été effectué !

Il a été charcuté plus atrocement que BvS :
– Le Joker était vraiment hardcore. En plus de battre Harley, il y a pas mal de scène de supprimées : la torture du mec (« I can’t wait to show you my toys ») son opposition finale face à la Sqwad lorsque Harley se retourne contre lui (la scène avec la grenade et le visage brûlé dans les trailers)
– Slipknot se devait d’être un violeur pour nous le rendre ultra antipathique avant sa mort
– Boomerang était un gros raciste macho (supprimé à cause du politiquement correct encore)
– Toute la background story de Killer Croc où on le montre jeune, marginalisé puis travaillant pour la pègre de Gotham a été enlevé
– Des scènes ont été déplacées salement (comme le flashback avec Moore qui devient l’Enchantress qui devait en fait être la scène d’ouverture du film)
– Plus de développement de la relation Moore/Flag

D’après certaines sources, le film a été coupé de près d’1h.

Mouais, là aussi, ça plaide en faveur d'une responsabilité partagée. Le montage cinéma fait déjà 2 h 10. Il est impossible, sous quelque angle que l'on regarde les choses, de justifier un film de trois heures avec cette histoire.

Parce que la mission suicide, c'est grosso modo :

- arrivée en hélico
- discussion
- fusillade dans la rue
- discussion
- fusillade dans l'immeuble
- discussion avec Amanda Waller
- fusillade sur le toit avec les hommes du joker
- discussion
- fusillade dans la rue
- dossier top secret retrouvé, engueulade, discussion autour d'un verre, plan d'attaque
- double boss de fin de niveau

Donc, ça n'est pas non plus une grande épopée avec cinq niveaux de lecture différents.

Maintenant, pour répondre aux points plus spoilerifiques de ton message...

Ne perds pas non plus de vue que ces scènes "coupées" n'ont peut-être pas été tournées. Elles ont dû figurer sur des versions du scénario, mais elles ont pu être supprimées ou modifiées avant que le film entre en production. Donc, des gens ont pu lire des versions non finales du script ou oublier que des scènes ont aussi été rajoutées pendant le tournage supplémentaire au printemps, et remplacer des scènes qui marchaient moyennement.

Ouvrir le film sur June Moore n'était pas non plus une idée géniale. Quand l'action débute vraiment, elle est déjà en mode Enchanteresse à temps plein, et elle n'en sort qu'à la fin. Elle n'est pas un personnage central ou le centre de la quête. Mais c'est clair que c'est extrêmement confus, quand au bout d'un certain temps, après toutes les explications sur sa nature et son cœur, faut qu'on découvre qu'elle a aussi un frère enfermé dans une statuette (Comment se fait-il que cette deuxième statuette soit passée inaperçue ? Où est son cœur à lui ?).

Le personnage le plus charcuté au final, c'est Katana. Slipknot n'est présenté qu'à la dernière minute, et il est clair que si quelqu'un va se faire dégommer, c'est celui qui n'est pas sur les affiches.

Warner a distribué des entrées gratuites le vendredi (offerte par WB via T-mobile et vudu), surement pour fausser un peu le box office, vu que Samedi le pourcentage d'entrée a baissé catastrophiquement.

Attention en lisant les statistiques. Les recettes pour le vendredi incorporent toutes les avant-premières payantes du mercredi ou du jeudi. La baisse le samedi est donc tout à fait logique.

[tenia54]

Il me semble que les chiffres des previews ($20M) ont été séparés de ceux de vendredi.

[Darkhan]

Comme d'hab j'essaierai de le voir pour me faire mon propre avis mais je pense que j'attendrai sa sortie en BR

[laurent martiarena]

vu ce dimanche ! ben j'ai passé un très bon moment. je ne me suis pas ennuyé. un bon film dans la moyenne de ce sous genre du cinéma fantastique que sont les films de super héros.

[oldboyzz]

Comme d'hab j'essaierai de le voir pour me faire mon propre avis mais je pense que j'attendrai sa sortie en BR

idem, mais ca passera d'abord par l'etape strea.m

film que javais mis dans mes tablettes, mais les 1er retours deci de la sont plutot tres pas motivant. A priori le film echappe au titre du blokbusterbouzequitachedel'ete uniquement parcequ'il y a un IndependanceDayTruc

[proj]

Vu en Dolby Atmos sur un écran de 24 mètres de base...

Ca n'en fait pas un bon film pour autant. Je dirais que c'est peut être ce que j'ai vu de pire depuis longtemps. Rien ne fonctionne à l'écran. Aucune alchimie entre les personnages qui traversent de façon linéaire une ville à moitié détruite. C'est moche, parfois cheap (CGI un peu merdeux), mal monté. Et ça échoue surtout à raconter le début d'une histoire.

Le film a été vendu comme un "12 salopards" version DC comics. A un moment, c'est tellement mielleux et indigeste que j'avais littéralement oublié que les personnages sont censés être des enfoirés de première.

Bref, un immense potentiel totalement gâché.

PS : faire du joker un gangster tatoué bling bling après le Dark Knight de Nolan, fallait oser.........

[jhudson]

Ca n’empêche pas de faire un carton au Box office US et ailleurs, comme quoi les gens se moquent bien des critiques !

Par contre il a toutes les chances de ne pas sortir en chine.

Budget: $175 000 000 (estimated)
Opening Weekend: $133 682 248 (USA) (5 August 2016)

Domestic: $146,825,722 52.4%
+ Foreign: $133,300,000 47.6%
= Worldwide: $280,125,722