Terminator: Genisys (2015)

[Boc21]

Si on ne peut plus plaisanter par ironie et dérision, où va-t-on ?
Tu as vraiment cru que je souhaitais réellement un cross-over Docteur who/Terminator oldboyzz ?
C'était donc une blague dont le sens était de faire remarquer que plus la licence Terminator avance, plus elle se dirige vers la dérision et l'auto-parodie parfois voulue (en particulier le 3), parfois involontaire.
Mon "idée" est effectivement à mes yeux le paroxysme de la démarche visant à faire de Terminator le contraire de ce qu'il a été, à savoir une bouffonnerie.

[oldboyzz]

boc21 : rien de personnel, ma remarque, c'etait aussi de l'humour caché hein

tout ça pour dire que ça commence par de l'humour, et puis de gros débile de scenariste/producteur nous prenne au 1er degré

qui aurait cru il y a encore quelques années qu'il y aurait un film "superman vs batman"??

[Boc21]

Oui au final c'est moi qui prend tout trop au sérieux.
Il faut dire que je viens d'écouter Onfray et cela m'attriste vraiment de voir des types brillants qui ont passé leur vie à penser, refuser de voir des réalités franchement évidentes.
Avec le ciné, je crois qu'en ce qui me concerne c'est pareil : la licence Terminator, dont j'ai adoré les n°1 et n°2, inutile d'en attendre le retour finalement : ces excellents films sont juste des miracles et tout remake ou suite ou n'importe quoi à venir ne sera jamais plus dicté que par un désir immodéré de thune.
Au mieux ce sera marrant et/ou visuelement impressionnant et au pire une insulte à l'oeuvre originale.
Superman vs Batman, je me suis aussi élevé contre l'absurdité, à première vue, de la démarche : comment deux héros si proches, dans leur pacifisme (refus de tuer pour tous les deux) et leur quête de justice, pourraient en venir à s'affronter ?
Par le seul fait de se taper dessus ou s'opposer l'un à l'autre, ils se caricatureraient eux-mêmes leur propre démarche
Mais comme on me l'a fait justement remarquer, je ne connais pas la BD, il y a sans doutes des raisons que nous ignorons...

[jhudson]

Oui, en plus le résultat..... y avait pourtant moyen.
J'avais été agréablement surpris par Jason vs Fredy.

C'est qu'il avait un réalisateur habile et de talent derrière : Ronny Yu .

[jhudson]

Oui au final c'est moi qui prend tout trop au sérieux.
Il faut dire que je viens d'écouter Onfray et cela m'attriste vraiment de voir des types brillants qui ont passé leur vie à penser, refuser de voir des réalités franchement évidentes.
Avec le ciné, je crois qu'en ce qui me concerne c'est pareil : la licence Terminator, dont j'ai adoré les n°1 et n°2, inutile d'en attendre le retour finalement : ces excellents films sont juste des miracles et tout remake ou suite ou n'importe quoi à venir ne sera jamais plus dicté que par un désir immodéré de thune.
Au mieux ce sera marrant et/ou visuelement impressionnant et au pire une insulte à l'oeuvre originale.
Superman vs Batman, je me suis aussi élevé contre l'absurdité, à première vue, de la démarche : comment deux héros si proches, dans leur pacifisme (refus de tuer pour tous les deux) et leur quête de justice, pourraient en venir à s'affronter ?
Par le seul fait de se taper dessus ou s'opposer l'un à l'autre, ils se caricatureraient eux-mêmes leur propre démarche
Mais comme on me l'a fait justement remarquer, je ne connais pas la BD, il y a sans doutes des raisons que nous ignorons...

Les super héros ont pour but premier de se mettent sur la tronche a la premiére occasion venu ,histoire de savoir qui est le plus fort, genre Hulk Versus The thing, c'est le coté primaire des comics .

Mais c'est sur Batman Versus Superman c'est surréaliste , une pichenette de Sup et Batman va rejoindre ses parents !!

On bien eu droit a un Superman versus Muhammad ALi

Je ne serais pas contre d'un Terminator versus Robocop en film, car en comic ça a déja eu lieu

[ngc1976]

Je suis vraiment surpris par la plupart des commentaires, je m'attendais à du mauvais et en fait j'ai trouvé ce film au moins aussi bon que les deux premiers, le scénario est une vraie réussite

D'un autre côté, quand je lis les "pourquoi j'irai pas le voir", "pourvu qu'ils arrêtent la franchise" et autres absurdités, j'ai l'impression que certains se blasent pour de fausses raisons et s'évertuent à dénigrer (en quoi l'idée de la peau d'un cyborg non entretenu, et dont d'ailleurs nous autres ne connaissons pas la technologie, serait-elle inconcevable?).

[Boc21]

Je ne vais pas tarder à le voir et je suis toujours honnête avec un film : si il me plait vraiment, je ne vais pas manquer d'en dire du bien.
Mais tout comme toi, vu ce qui en a été dit ici, je n'en attends pas grand chose et serai bien teigneux, s'agissant d'une licence que j'imagine bien massacrée si je trouve qu'il est aussi mauvais que le précédent.
Sachant qu'en général, lorsque je m'attends à un désastre et qu'au final le film a ne serais-ce qu'un petit quelque chose de vraiment sympa, ça lui bénéficie vraiment.

[ngc1976]

Pour moi le 4 est raté et le 3... encore plus Ce qui est intéressant d'ailleurs c'est de voir Schwarzy dans le même rôle mais dirigé par des réalisateurs différents, si on tient pas trop compte du temps...

[Fafa]

Dès que je le reçois, je le regarde (certainement ce WE).
J'ai un peu hâte... étant fan des deux premiers (mais trouvant le 3 médiocre et le 4 sans intérêt).

[jhudson]

Le 3 était déja une sorte de remake du 2 et était a la limite de la parodie !

Quand on lit les déclarations d'Alan Taylor qui dit que lui méme ne comprenait pas ce qu'il était en train de tourner et que le script ne tenait pas debout, franchement ça ne donne pas trop envie !


http://www.programme-tv.net/news/cinema ... -le-monde/

De toutes façons les films avec plusieurs ligne temporelle sont rarement cohérents , les séries sur le même sujet le sont bien plus !

[Fafa]

C'est con car le 3 aurait pu être une très bonne suite.
Il ne manquait d'ailleurs pas grand chose.
Fallait revoir un peu le scénario pour donner du vrai caractère à John Connor (plutôt que de le faire passer pour un nullos incapable de se prendre en mains.
C'est tout l'inverse de sa copine d'ailleurs, ce qui est finalement assez maladroit vue la caricature que cela donne.
Fallait également revoir quelques autres points de détail dans la mise en scène ou le scénario et ça pouvait rouler.
La base me paraissait assez bonne.


Le 4, lui, je n'ai pas compris (hormis l'aspect commercial) pourquoi est-ce qu'il s'appelle Terminator).

[jhudson]

J'ai bien aimé le 4, au moins on s’intéressait a ce futur dont on n’arrêtait pas de parler depuis 3 films !

Il y avait une prise de risque !

[ngc1976]

Oui c'était une bonne idée pour le 4, mais le jeu irrésistiblement soporifique de Christian Bale (pourtant excellent dans ses premiers films) plombe le film, dont l'histoire perd son intérêt au fil des scènes. Finalement j'en retiens seulement celle du terminator géant et quelques bons ingrédients typiques de la franchise (et une photo bien adaptée, avec cette dominante grisâtre).

Le 3... honnêtement je l'ai vu plusieurs fois c'était pour patienter jusqu'au prochain... "parodie" me semble effectivement bien résumer ce sit-com en forme de film.

[neochris]

Ce nouveau Terminator n'a plus rien à voir avec les autres, ça ressemble plus à un remake pour la nouvelle génération qu'autre chose.
Demandez autour de vous ce qu'ils en pensent, globalement les jeunes adorent et les vieux détestent ou le trouvent quelconque.

Les traitement des personnages est catastrophique, et absolument pas réspectueux du matériel d'origine.
Sarah Connor est une adolescente capricieuse, Schwarzy n'est plus du tout inquiétant, ultra prévisible et fait office de papa poule...
Kyle Reese est complètement paumé, l'évolution de John Connor à côté de la plaque.

Pourtant ils ont essayé dans la 1ère partie de rassurer les fans, notamment avec la fameuse scène de baston (je ne spoilie pas, vous savez de quoi je parle si vous l'avez vu) et c'est d'ailleurs le meilleur passage du film.
Et puis après, bah plus rien... Les héros ont toujours une longueur d'avance : désolé mais NON ! La base d'un Terminator c'est justement qu'ils soient toujours inquiétés et jamais en position de force ! C'est ce qui m'a le plus dérangé.

Je ne préfère pas parler de la gestion du temps, incohérente du début à la fin... ou de la fin au début je sais plus
A oublier trés vite

[ngc1976]

J'ai remarqué que beaucoup sur hcfr se plaignent d'invraisemblances, d'incohérences, etc à propos d'un film, sans expliquer en quoi ce seraient des failles. J'ai aussi remarqué que dans de nombreux cas on peut pourtant leur trouver une explication, pour peu qu'on en ait l'envie... autrement dit beaucoup se hâtent de voir des incohérences alors qu'ils n'ont simplement pas voulu faire l'effort d'y réfléchir...