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Ce que regardent nos Enfants (Ages, Classifications...)

Message » 28 Fév 2010 2:05

maxbond a écrit:
laurentdelyon a écrit:ben j'espère que tu vas changer avant d'avoir un enfant...

Non mais j'ai n'ai jamais dit que j'allais OBLIGER mon enfant à regarder un film d'horreur non plus. Mais je ne vais pas lui interdire. J'interdirai qu'il se drogue, qu'il tape ou insulte des gens, ou regarder un film porno, mais pour les autres genres de films.

Sinon pour revenir à "Harry Potter 3, 4, 5", trouver que c'est violent pour un gosse c'est exagéré quand même je trouve. La série des "Saw" oui c'est violent.
En même temps je comprend votre position et réaction, la société a évolué, tout devient plus politiquement correct et aseptisé.
De nos jours on ne pourrait plus faire des films comme "Robocop" "La dernière tentation du Christ" ou "Taxi driver".
Dans les films on peut voir des explosions de partout mais on ne doit pas montrer les cadravres (cf: independence day), les chiens dans les films doivent toujours s'en sortir (Le pic de dante).
On peut voir le héros d'un film dégommer des méchants avec une mitraillette, faire des courses automobiles à 200KM/h en ville, mais on ne peut pas montrer le héros allumer une seule cigarette ou lacher un juron...

Bref des exemples du politiquement correct qui gagne de plus en plus notre société.


Tu mélanges un peu tout là. Je suis d'accord avec ton jugement de la société, mais en tant qu'adulte.
Pour un enfant, c'est très différent, les images n'ont pas la même valeur... d'ailleurs je te pose une question. Tu comptes interdire le porno, mais pas un film violent. Pourquoi cette distinction ?
Arsenic
 
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Message par Google » 28 Fév 2010 2:05

Publicite

 
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Message » 28 Fév 2010 2:29

Et quid des pornos violents ?





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Cylon
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Message » 28 Fév 2010 2:52

Vous en faites pas pour les pornos, une fois atteint l'âge idiot ils attendront certainement pas votre accord pour en regarder un :mdr:
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Message » 28 Fév 2010 3:05

Cylon a écrit:Rhooo. Excusez-moi madame la marquise. Par contre le "J'ai encore trop de Blu rays à acheter", ça c'est une bonne raison. :mdr:

Pour revenir au sujet :

Vu cet aprèm' avant Nemo (rien à faire, il préfère toujours Là-Haut), des courts de Donald de la période 1940-1950. Excellent cinématographiquement, le petit jubile (Donald est son perso préféré), mais on voit l'âge de l'oeuvre au contenu :

- Au niveau de la seconde guerre mondiale, les armes sont omniprésentes. La guerre, c'est bien.
- Vision authentique de l'écologie : On coupe des arbres, Mr Duck se bat contre mère-nature, parfois même à coup de mitrailleuse (pauvres Tic et Tac), balance ses ordures n'importe où... La pollution, c'est bien.
- Présence de la cigarette (Pat Hibulaire fume le cigare...).

Bref, à l'époque où la clope est bannie de nos écrans (et même des affiches) et où les pistolets sont remplacés par des talkies walkies, ça fait bizarre. :mdr:


Ouf pour une fois que c'est pas moi qui le dit :wink:.
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Message » 28 Fév 2010 6:20

Arsenic a écrit:
maxbond a écrit:
laurentdelyon a écrit:ben j'espère que tu vas changer avant d'avoir un enfant...

Non mais j'ai n'ai jamais dit que j'allais OBLIGER mon enfant à regarder un film d'horreur non plus. Mais je ne vais pas lui interdire. J'interdirai qu'il se drogue, qu'il tape ou insulte des gens, ou regarder un film porno, mais pour les autres genres de films.

Sinon pour revenir à "Harry Potter 3, 4, 5", trouver que c'est violent pour un gosse c'est exagéré quand même je trouve. La série des "Saw" oui c'est violent.
En même temps je comprend votre position et réaction, la société a évolué, tout devient plus politiquement correct et aseptisé.
De nos jours on ne pourrait plus faire des films comme "Robocop" "La dernière tentation du Christ" ou "Taxi driver".
Dans les films on peut voir des explosions de partout mais on ne doit pas montrer les cadravres (cf: independence day), les chiens dans les films doivent toujours s'en sortir (Le pic de dante).
On peut voir le héros d'un film dégommer des méchants avec une mitraillette, faire des courses automobiles à 200KM/h en ville, mais on ne peut pas montrer le héros allumer une seule cigarette ou lacher un juron...

Bref des exemples du politiquement correct qui gagne de plus en plus notre société.


Tu mélanges un peu tout là. Je suis d'accord avec ton jugement de la société, mais en tant qu'adulte.
Pour un enfant, c'est très différent, les images n'ont pas la même valeur... d'ailleurs je te pose une question. Tu comptes interdire le porno, mais pas un film violent. Pourquoi cette distinction ?

Je ne trouves pas que je mélange tout, car le fait que la société soit devenue plus politiquement correcte et plus prude a forcément des conséquences sur ce qu'on autorise les enfants à regarder ou ne pas regarder , c'est évident.
Pour illustrer mon propros, je te rappelle que petit on regardait des dessins animés du Club Dorothée comme "Ken" "Dragon Ball " "Les chevaliers du zodiaque"... sur une chaine Publique. Et regarde maintenant à quoi les enfants ont droit en dessins animés sur les chaines publiques et de grandes écoutes comme TF1 et France 2.

Quant aux films porno, qui à la différence des autres genres de films : déjà, 1. les actes ne sont pas simulés, alors que dans les films d'horreurs ou d'actions, à ce que je sache les actes sont simulés, les acteurs ne meurent pas pour de vrai(Sauf dans les Snuff Movies, que j'interdirai aux enfants de regarder bienentendu) et les fantomes et les Voldemores ne sont pas vrais non plus d'après ce que je sais :D
2. Il faut avouer que les films pornos n'ont pas à vocation artistique ou autre que celle de faire jouir les adultes solitaires ou pas. :mdr:
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Message » 28 Fév 2010 12:32

Je suis bien d'accord, on est devenu bien trop "cul tendu" aujourd'hui. A notre éqpoue on avait droit à Ken et DBZ, et aussi à des DA vraiment chiadés comme Les Cités d'OR ou Cobra. On se régalait à chaque épisode de Dallas en prime, série totalement politiquement incorrecte (tant elle est misogyne et dénigrante envers les minorités) qui ne passerait sans doute plus de nos jours. Et franchement j'ai pas l'impression que la société était plus violente ou communautariste du tout :-? .

Si j'ai un enfant je l'inciterais sans doute à voir ces DA là, qui passent encore grâce aux chaînes du câble. On sous-estime totalement les capacités critiques des enfants, à croire que ceux qui font les programmes aujourd'hui n'ont jamais eux-mêmes été gosses un jour ... :roll:. Quant aux films pornos là aussi on en fait tout un foin pour pas grand chose, on à (presque) tous vu des trucs comme ça en cachette des parents durant l'âge idiot, et on n'est pas tous devenus des violeurs pour autant ...
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Message » 28 Fév 2010 15:20

Sinon pour revenir à "Harry Potter 3, 4, 5", trouver que c'est violent pour un gosse

Quand on dit que tu mélanges tout, c'est que j'ai l'impression que tu considères l'enfance comme un seul bloc. Encore une fois, l'enfance est longue et chaque période est unique. Harry Potter 3,4,5, c'est peut-être adapté pour un "gosse" (je préfère largement le terme "enfant", mais bon) de 8 ans, mais pas de 3 ans. Ni de 5.

je te rappelle que petit on regardait des dessins animés du Club Dorothée

Bon, ben finalement on sait quel âge t'as. :mdr: :wink:

Et regarde maintenant à quoi les enfants ont droit en dessins animés sur les chaines publiques et de grandes écoutes comme TF1 et France 2.

Là, c'est un autre débat. Perso, je ne regarde jamais la télé. Les quelques émissions intéressantes (C Dans l'Air, Grand Journal, J'Irai dormir...), c'est en streaming (ou DVD) uniquement. Et pareil pour le petit : ça ne nous viendrait pas à l'idée de le mettre devant la télé. Et à ce que je sache, TF1 et Gulli ne diffusent ni du Miyazaki, ni les classiques Disney, ni des programmes réellement éducatifs... :wink:
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Message » 28 Fév 2010 15:44

Mon enfance aurait été bien triste sans télé :-?
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Message » 28 Fév 2010 20:51

poilau a écrit:Si j'ai un enfant je l'inciterais sans doute à voir ces DA là, qui passent encore grâce aux chaînes du câble. On sous-estime totalement les capacités critiques des enfants, à croire que ceux qui font les programmes aujourd'hui n'ont jamais eux-mêmes été gosses un jour ... :roll:. Quant aux films pornos là aussi on en fait tout un foin pour pas grand chose, on à (presque) tous vu des trucs comme ça en cachette des parents durant l'âge idiot, et on n'est pas tous devenus des violeurs pour autant ...


l'âge idiot tu le définit à combien?
de quel droit tu peux te mettre dans la peau d'un enfant (quand je dis enfant je ne parle pas de l'ado qui regarde des pornos en cachette hein), sachant qu'ils sont tous différents avec leur sensibilité propre, avec ton raisonnement d'adulte..... ce genre de raisonnement explique d'ailleurs pour beaucoup les nombreuses dérives actuelles chez les jeunes et leur précocité malsaine dans bien des domaines....
ce débat aura au moins le mérite de me faire comprendre pas mal de choses.... :roll:
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Message » 28 Fév 2010 21:05

laurentdelyon a écrit:
poilau a écrit:Si j'ai un enfant je l'inciterais sans doute à voir ces DA là, qui passent encore grâce aux chaînes du câble. On sous-estime totalement les capacités critiques des enfants, à croire que ceux qui font les programmes aujourd'hui n'ont jamais eux-mêmes été gosses un jour ... :roll:. Quant aux films pornos là aussi on en fait tout un foin pour pas grand chose, on à (presque) tous vu des trucs comme ça en cachette des parents durant l'âge idiot, et on n'est pas tous devenus des violeurs pour autant ...


l'âge idiot tu le définit à combien?
de quel droit tu peux te mettre dans la peau d'un enfant (quand je dis enfant je ne parle pas de l'ado qui regarde des pornos en cachette hein), sachant qu'ils sont tous différents avec leur sensibilité propre, avec ton raisonnement d'adulte..... ce genre de raisonnement explique d'ailleurs pour beaucoup les nombreuses dérives actuelles chez les jeunes et leur précocité malsaine dans bien des domaines....
ce débat aura au moins le mérite de me faire comprendre pas mal de choses.... :roll:


Mais t'as jamais été gamin toi non plus? :wink:. Malgré leur violence apparente les DA japonais de notre génération étaient plutôt bien structurés : le bien et le mal, le sens de l'effort, le sacrifice, la camaraderie, etc. S'il y a une (prétendue selon moi) dérive malsaine aujourd'hui ce n'est certainement pas la télé qui en est la cause.
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Message » 28 Fév 2010 22:44

laurentdelyon a écrit:
poilau a écrit:Si j'ai un enfant je l'inciterais sans doute à voir ces DA là, qui passent encore grâce aux chaînes du câble. On sous-estime totalement les capacités critiques des enfants, à croire que ceux qui font les programmes aujourd'hui n'ont jamais eux-mêmes été gosses un jour ... :roll:. Quant aux films pornos là aussi on en fait tout un foin pour pas grand chose, on à (presque) tous vu des trucs comme ça en cachette des parents durant l'âge idiot, et on n'est pas tous devenus des violeurs pour autant ...


l'âge idiot tu le définit à combien?
de quel droit tu peux te mettre dans la peau d'un enfant (quand je dis enfant je ne parle pas de l'ado qui regarde des pornos en cachette hein), sachant qu'ils sont tous différents avec leur sensibilité propre, avec ton raisonnement d'adulte..... ce genre de raisonnement explique d'ailleurs pour beaucoup les nombreuses dérives actuelles chez les jeunes et leur précocité malsaine dans bien des domaines....
ce débat aura au moins le mérite de me faire comprendre pas mal de choses.... :roll:


Poilau a raison. Je donnerai la même réponse que lui à ta question: "de quel droit tu peux te mettre dans la peau d'un enfant question "
Réponse: j'ai été moi même un enfant avec d'atteindre l'age que j'ai maintenant, comme nous tous d'ailleurs. Je ne pense pas qu'on est nés adulte non ? :wink:
Les dérives chez les jeunes actuels n'ont rien à voir avec les films ou les formes d'arts, parce que comme on a dit, les progammes de nos jours sont trop Cleans et pourtant ça n'empeche pas qu'on ait des jeunes à la "dérives"" comme tu le dis.
Ce qui est en cause c'est d'autres facteurs qui n'ont rien à voir avec les films ou autres.
A notre époque et l'époque de nos parents, il y avait des films ultra violents comme "Robocop" et pourtant les jeunes de ces époques là étaient moins à la "dérive".
Ces facteurs sont trop nombreux à évoquer et ça nous mènerait vers un autre débat qui n'aura plus rien à voir avec le sujet des films que nos enfants regardent. Donc je ne vais pas en parler ici.
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Message » 28 Fév 2010 23:03

N'importe quel psy confirmera qu'on ne peut pas tout montrer à un enfant (i.e moins de 12 ans) de toute façon. Donc je rejoins assez laurentdelyon. En tant que parents nous avons la responsabilité de ne pas mettre nos enfants devant tout et n'importe quoi.
Et si je reprends Starship Troopers, c'est précisément le genre d'images qu'un enfant aussi jeune ne doit pas voir.
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Message » 28 Fév 2010 23:23

Arsenic a écrit:N'importe quel psy confirmera qu'on ne peut pas tout montrer à un enfant (i.e moins de 12 ans) de toute façon. Donc je rejoins assez laurentdelyon. En tant que parents nous avons la responsabilité de ne pas mettre nos enfants devant tout et n'importe quoi.
Et si je reprends Starship Troopers, c'est précisément le genre d'images qu'un enfant aussi jeune ne doit pas voir.


Ouais, je ne dirai pas ce que je pense de ces Psys, CSA, Comité de censure, Famille de France, l'église et autres institutions bien pensantes, qui se sont auto proclamés gardiens de notre bien être psychique, nous dictant ce qu'on doit regarder et ce qu'on ne doit pas regarder.....ce qu'on doit croire et ce qu'on ne doit pas croire. Comme si on était tous des imbéciles, ou des gosses et que seuls eux, l'élite de la société savent ce qui est bien pour nous.... Je n'élèverai pas mes enfants en fonction de ce qu'ils pensent. Mais c'est que mon avis. :roll:

Dans le domaine du cinéma si les artistes ont écouté tous ces corps bien pensants on aura jamais eu droit à des films cultes comme "la dernière tentation du Christ" "Scarface"....(Parce que d'après eux même pour les adultes ces films sont néfastes).
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Message » 28 Fév 2010 23:49

'tain l'amalgame...
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Message » 01 Mar 2010 0:03

Arsenic a écrit:'tain l'amalgame...

Développe. Je ne comprend pas. Car là où tu vois de l'amalgame, je vois des points communs.
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