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La Communauté de l'Anneau VL...

C'est (trop) vert et ça me dérange
13
7%
C'est (un peu) vert et ça ne me dérange pas
31
16%
Je n'ai même pas remarqué que c'était vert
20
10%
Gandalf et Saroumane dans la tour d'Isengard ont des barbes blanches et grises
33
17%
Gandalf et Saroumane dans la tour d'Isengard ont des barbes verdâtres
6
3%
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Je ne suis pas satisfait de cette édition
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Samsagace Gamegie (Obi-Wan Kenobi)
16
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[BD] (La) Communauté de l'Anneau / The FOTR VL

Message » 02 Juil 2011 7:35

Tithom34 a écrit:

Ce qui m'a surtout sauté aux yeux c'est que le film est très très loin d'être un top démo. Or, n'était-ce pas ce que nous attendions tous ?

Au niveau définition, piqué, détail, profondeur, je trouve que le rendu n'est pas la hauteur de ce que la HD sait proposer de mieux.

Et ça, c'est difficilement acceptable de la part d'un film qui a longtemps été un top démo en DVD et qui compte des millions de fans dans le monde

Bref, ce n'est pas un scandale mais je trouve que les tests dithyrambiques du type de celui paru sur les Numériques relèvent de la pure escroquerie. Mais quelle bande de vendus ! :o

.



faut pas exagérer quand même, je n'ai pas d'action chez les numériques mais leur avis est conforme a ce que j'ai chez moi : une image top , sans dérive de teinte particulière.

et c'est pas faute d'avoir cherché du vert ( même en passant une mire thx les petits carre blanc ;-) pour vérifier si pas de dérive )

petite remarque au passage la comparaison avec le DVD ne tient pas 1 seconde.
yoyo138
 
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Message par Google » 02 Juil 2011 7:35

Publicite

 
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Message » 02 Juil 2011 10:21

kepassa a écrit:@cylon,@resetto, @opbilbo and co, il y a une dérive colorimétrique avérée sur le communauté de l'anneau (cf l'intervention de christophe cherel ici: http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?p=174843965#p174843965 )
Et la définition est assez moyenne QUAND ON COMPARE ! Car il faut comparer les gars, et oui ! On ne peut pas se contenter d'affirmer, il faut comparer...Le blu-ray devait permettre au départ un saut quantitatif 5 fois supérieur en terme de stockage de données par rapport au DVD. Ici, en terme qualitatif, on est loin du compte.
Maintenant, est-ce que c'est l'arnaque du siècle ce coffret VL ? Non ! Heureusement on a déjà eu la VC, ça suffit !
Je pense que quiconque ne voit rien d'anormal avec ce blu-ray enterre encore plus vite ce format. Je m'explique.

Depuis un an qu'est-ce qu'on voit ? On s'aperçoit que pas mal d'éditeurs ralentissent leurs sorties blu-ray et se donnent du temps pour amortir leur coût (en partie à cause de la crise). "le magicien d'Oz", "Autant en emporte le vent" , "Les dix commandements" ou "French cancan" sont des films qui ont bénéficié d'un soin particulier lors de leur transfert et qui donnent des résultats extrêmement satisfaisants. On n'est vraiment pas loin de la perfection concernant ces titres.
Quand je voie "la communauté de l'anneau", je pense à ces films, c'est normal, je ne vais pas comparer avec ce qu'il y a de plus médiocre en terme d'images et de son en matière de blu-ray. Et je me demande pourquoi un film de 1939 est plus "beau" qu'un film de 2001? Pourquoi y a-t-il cet "anachronisme" technologique entre "le magicien d' Oz" et "la communauté de l'anneau" VC et VL ?

Depuis 4 ans que le format blu-ray existe, on n'a connu quelques hauts: "Psycho", "Quo vadis" ou "African Queen" ; mais surtout de retentissants bas: "Predator", "Full metal jacket", "Gremlins", "Patton", "French connection" ou encore "Spartacus" ! Sans parler des mises à jour des lecteurs qui sont incomplètes et aléatoires et de trop rares bonus interactifs en haute-définition!
Aujourd'hui,la technologie du transfert devrait être maîtrisée normalement par tous. Mais les coûts sont prohibitifs concernant les éditions de qualité.
La Warner n'a toujours pas récupéré son million de dollars investis dans "le magicien d' Oz". La crise est une des raisons mais n'explique pas tout. Les traditionnels 2K sans restauration ne sont que trop rarement remplacés par des transferts 4K ou 8K avec restauration. La faute selon moi revient aux fabricants et spécialement, l'inventeur du blu-ray, Sony qui n'a pas su ou pas voulu imposer un standard qualitatif. Très souvent nous n'avons pas une piste audio en français en haute-définition sur un disque qui est censé être un support de la haute-définition. On n'est pas loin de la tromperie sur marchandise !
Je pense que le blu-ray ne sera pas un format de masse comme le DVD pour toutes ces raisons mais pas seulement. Les éditeurs continuent malgré tout de parier en l'avenir. Ils ont entièrement raison,selon moi, s'ils ne veulent pas sombrer comme l'industrie de la musique, j'y reviendrai un peu plus tard.

A mon sens, il faut encourager ceux qui se battent à l'intérieur des studios pour restaurer les vieux films et qui les gratifient de transfert 4K ou 8K. Le mécénat privé et l'Etat (déjà surendetté) lancent des programmes de restauration ici et là en DVD pour sauver de la destruction quelques dizaines de films mais c'est loin d'être suffisant. La Gaumont s'est lancé dans un vaste programme de restauration de son catalogue. Mais elle réserve pour le blu-ray ces films les plus commerciaux reléguant une grande partie en DVD, voire en VOD, pour ne pas se mettre dans le rouge au niveau des comptes. Le blu-ray "French Cancan" est une réussite trop isolée à mon goût. Nous avons déjà perdu plus de 90% des films muets. Essayons de les aider à sauver ce qui peut encore l'être en n'hésitant pas à faire le tri nécessaire entre le bon et le moins bon. Je ne crois pas que cela soit en nivelant par le bas (notre regard critique) qu'on y arrivera.

Il y a trop souvent un écart entre ce que je lis dans les tests des blu-rays et ce que je voie. Pourquoi ? Traditionnellement, la presse spécialisée est un facilitateur de ventes et ne défend que trop rarement les intérêts du consommateur lambda. Son modèle économique ne lui permet pas d'avoir cette indépendance de jugement indispensable vis à vis du monde du cinéma. La pub pèse beaucoup trop lourd dans leur budget et leurs liens sont trop étroits avec ce milieu (besoin d'infos, de scoops, de blu-rays avant leur sortie pour les tester...). Dans le meilleur des cas, elle souligne les défauts des blu-rays mais ne va pas jusqu'à demander des comptes aux fabricants qui bâclent leur travail.

Le monde du cinéma parie sur sa survie en protégeant son industrie du mieux qu'il peut (protocole hdcp,etc.) car il ne veut pas sombrer comme l'industrie de la musique. Cette dernière s'est écroulée à cause d'une impossible protection de son contenu. Mais elle a aussi été incapable de renouveler et remplacer le format CD. Elle s'est contentée souvent du minimum en terme de qualité de fabrication: ils étaient rares les CDs "DDD" dans un beau coffret avec un livret dans les années 90 ! Ensuite, les majors ont avant tout dénoncé le piratage dans les années 2000 en proposant tardivement des CDs augmentés de DVD bonus. Mais c'était déjà trop tard, les modes de consommations étaient en train de changer. Steve Jobs a été obligé de créer seul la plateforme "Itunes" : il ne trouvait aucun partenaire dans le monde de la musique qui comprenait que leur industrie devait s'adapter à ces évolutions.
J'espère en mon for intérieur que l'industrie du cinéma ne sombre pas dans ces travers. Si je peux l'aider à mon tout petit niveau en les poussant vers le bon chemin par des critiques bonnes ou négatives dans ce forum ou ailleurs et bien, pourquoi pas ?

Je ne veux pas apparaître comme étant cet éternel insatisfait mais plutôt celui qui garde un jugement critique le plus honnête possible. Et c'est tout l'enjeu de la VL de "la communauté de l'anneau" qui selon moi est moyenne en terme de définition selon les passages et non fidèle à sa colorimétrie d'origine.


Comme tu as pu le lire, je lui est donné A-/A en note image (sachant que je note de D à A++): ceci signifie qu'il ne fait pas parti des tops démo : cependant c'est tout de même une bonne note pour un master qui à défaut d'être parfait, permet de voir le film dans des conditions très satisfaisantes, même si je pense que Warner peut et doit faire mieux.

Maintenant tu peux aller voir mes notes ici : viewtopic.php?f=1215&t=29885352&start=180

page 13 et 15. :thks:
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Message » 02 Juil 2011 12:59

kepassa a écrit:Depuis un an qu'est-ce qu'on voit ? On s'aperçoit que pas mal d'éditeurs ralentissent leurs sorties blu-ray et se donnent du temps pour amortir leur coût (en partie à cause de la crise). "le magicien d'Oz", "Autant en emporte le vent" , "Les dix commandements" ou "French cancan" sont des films qui ont bénéficié d'un soin particulier lors de leur transfert et qui donnent des résultats extrêmement satisfaisants. On n'est vraiment pas loin de la perfection concernant ces titres.
Quand je voie "la communauté de l'anneau", je pense à ces films, c'est normal, je ne vais pas comparer avec ce qu'il y a de plus médiocre en terme d'images et de son en matière de blu-ray. Et je me demande pourquoi un film de 1939 est plus "beau" qu'un film de 2001? Pourquoi y a-t-il cet "anachronisme" technologique entre "le magicien d' Oz" et "la communauté de l'anneau" VC et VL ?

Depuis 4 ans que le format blu-ray existe, on n'a connu quelques hauts: "Psycho", "Quo vadis" ou "African Queen" ; mais surtout de retentissants bas: "Predator", "Full metal jacket", "Gremlins", "Patton", "French connection" ou encore "Spartacus" ! Sans parler des mises à jour des lecteurs qui sont incomplètes et aléatoires et de trop rares bonus interactifs en haute-définition!

Faut pas abuser quand même, c'est pas parce que "La communauté de l'anneau" a eu sa colorimétrie changée (et ça déplait à certains)par Peter Jackson que la définition est moindre, et qu'il est à mettre sur le même plan que "Spartacus" et la VC.

Pour la VC de la communauté de l'anneau son problème c'est qu'il n'était même pas issue d'un master 2K; et New Line avait ajouté une couche de filtres...Or pour la VL, il n'y a rien de tout ça. Dire que la VC et VL c'est pareil alors que les grabs prouvent le contraire c'est un peu malhonnête...

Maintenant plus il y a de films scannés et restaurés en 4K, 6K, 8k mieux c'est. Mais en même temps, la définition du Blu ray est limitée à 2K(environ)donc...
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Message » 02 Juil 2011 13:37

Quand une personne a des malheurs et va se plaindre au curé, il lui répond, c'est la volonté de dieu ma fille :wtf:
Cela ressemble fort au " c'est la volonté du producteur" :roll:
On est croyant ou pas ! :ane:
Le n'importe quoi, c'est la date de sortie à respecter, travail fini ou non, on verra pour la prochaine édition, de toutes façon cela se vendra ! :grr:
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Message » 02 Juil 2011 13:44

Le zombie a écrit:Quand une personne a des malheurs et va se plaindre au curé, il lui répond, c'est la volonté de dieu ma fille :wtf:
Cela ressemble fort au " c'est la volonté du producteur" :roll:
On est croyant ou pas ! :ane:
Le n'importe quoi, c'est la date de sortie à respecter, travail fini ou non, on verra pour la prochaine édition, de toutes façon cela se vendra ! :grr:

:wtf: c'est quoi ce trollage
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Message » 02 Juil 2011 15:02

maxbond a écrit:Faut pas abuser quand même, c'est pas parce que "La communauté de l'anneau" a eu sa colorimétrie changée (et ça déplait à certains)par Peter Jackson que la définition est moindre, et qu'il est à mettre sur le même plan que "Spartacus" et la VC.


Montre où cela est écrit dans le post s'il te plait.

maxbond a écrit: Dire que la VC et VL c'est pareil alors que les grabs prouvent le contraire c'est un peu malhonnête...


Encore une fois montre où je dis que la VL= la VC.

maxbond a écrit:Maintenant plus il y a de films scannés et restaurés en 4K, 6K, 8k mieux c'est. Mais en même temps, la définition du Blu ray est limitée à 2K(environ)donc...


C'est ton diffuseur qui est pour l'instant limité à 2 K, pas le blu-ray qui est un disque de stockage et par conséquent dans lequel tu peux mettre ce que tu veux tant que tu as la place. En ce qui me concerne, je voie les différence entre 2K et 4K,6K et 8K ( j'ai un écran de 2.4 de base, ça aide)

ps: autant d'approximations en si peu de phrases , c'est un exploit maxbond...
Dernière édition par kepassa le 03 Juil 2011 1:46, édité 1 fois.
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Message » 02 Juil 2011 15:17

Le zombie a écrit:Le n'importe quoi, c'est la date de sortie à respecter, travail fini ou non, on verra pour la prochaine édition, de toutes façon cela se vendra ! :grr:
Hier à Cora il y avait 3 coffrets de la VL est pas un seul de vendu d'aprés le vendeur vu le prix en + ils ont encore de la VC à refourguer . :ane:
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lsa

Message » 02 Juil 2011 15:41

maxbond a écrit:
Le zombie a écrit:Quand une personne a des malheurs et va se plaindre au curé, il lui répond, c'est la volonté de dieu ma fille :wtf:
Cela ressemble fort au " c'est la volonté du producteur" :roll:
On est croyant ou pas ! :ane:
Le n'importe quoi, c'est la date de sortie à respecter, travail fini ou non, on verra pour la prochaine édition, de toutes façon cela se vendra ! :grr:

:wtf: c'est quoi ce trollage


On dirait que Max ne supporte pas d'être contrarié, je donne mon avis, vous donnez le votre, pas besoin d'être agressif. :zen:
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Message » 02 Juil 2011 15:44

kepassa a écrit:
maxbond a écrit:Faut pas abuser quand même, c'est pas parce que "La communauté de l'anneau" a eu sa colorimétrie changée (et ça déplait à certains)par Peter Jackson que la définition est moindre, et qu'il est à mettre sur le même plan que "Spartacus" et la VC.


Montre où cela est écrit dans le poste s'il te plait.

maxbond a écrit: Dire que la VC et VL c'est pareil alors que les grabs prouvent le contraire c'est un peu malhonnête...


Encore une fois montre où je dis que la VL= la VC.

maxbond a écrit:Maintenant plus il y a de films scannés et restaurés en 4K, 6K, 8k mieux c'est. Mais en même temps, la définition du Blu ray est limitée à 2K(environ)donc...


C'est ton diffuseur qui est pour l'instant limité à 2 K, pas le blu-ray qui est un disque de stockage et par conséquent dans lequel tu peux mettre ce que tu veux tant que tu as la place. En ce qui me concerne, je voie les différence entre 2K et 4K,6K et 8K ( j'ai un écran de 2.4 de base, ça aide)

ps: autant d'approximations en si peu de phrases , c'est un exploit maxbond...



+1

Un peu d'étude technique ne ferait pas de mal à Max, cela pourrait lui faire changer de point de vue :oops:
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Message » 02 Juil 2011 16:33

Le zombie a écrit:
On dirait que Max ne supporte pas d'être contrarié, je donne mon avis, vous donnez le votre, pas besoin d'être agressif. :zen:


La date de sortie est avant tout un élément marketing indispensable de nos jours car les industries du divertissement sont en forte concurrence et essaient de trouver une place sur un calendrier très chargé.
Et quand la sortie n'est pas respectée, on spécule alors sur le pourquoi du report et très souvent on pense : "ils ont mal fait leur boulot, ils sont obligés de recommencer certaines choses".
C'est très mauvais d'un point de vue marketing de ne pas respecter la sortie d'un blu-ray, d'un film, d'un jeu vidéo,etc. et c'est vrai que c'est devenu la chose la plus importante à respecter: "le souci de bien faire" est remplacé petit à petit par "on fait comme on peut"...
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Message » 02 Juil 2011 22:06

kepassa a écrit:
maxbond a écrit:Faut pas abuser quand même, c'est pas parce que "La communauté de l'anneau" a eu sa colorimétrie changée (et ça déplait à certains)par Peter Jackson que la définition est moindre, et qu'il est à mettre sur le même plan que "Spartacus" et la VC.


Montre où cela est écrit dans le poste s'il te plait.

maxbond a écrit: Dire que la VC et VL c'est pareil alors que les grabs prouvent le contraire c'est un peu malhonnête...


Encore une fois montre où je dis que la VL= la VC.

maxbond a écrit:Maintenant plus il y a de films scannés et restaurés en 4K, 6K, 8k mieux c'est. Mais en même temps, la définition du Blu ray est limitée à 2K(environ)donc...


C'est ton diffuseur qui est pour l'instant limité à 2 K, pas le blu-ray qui est un disque de stockage et par conséquent dans lequel tu peux mettre ce que tu veux tant que tu as la place. En ce qui me concerne, je voie les différence entre 2K et 4K,6K et 8K ( j'ai un écran de 2.4 de base, ça aide)

1. Ben là, je ne sais pas si c'est toi qui l'a écrit, ou tu as repris un message de quelqu'un d'autre,mais il était dans ton message :
kepassa a écrit:
Depuis un an qu'est-ce qu'on voit ? On s'aperçoit que pas mal d'éditeurs ralentissent leurs sorties blu-ray et se donnent du temps pour amortir leur coût (en partie à cause de la crise). "le magicien d'Oz", "Autant en emporte le vent" , "Les dix commandements" ou "French cancan" sont des films qui ont bénéficié d'un soin particulier lors de leur transfert et qui donnent des résultats extrêmement satisfaisants. On n'est vraiment pas loin de la perfection concernant ces titres.
Quand je voie "la communauté de l'anneau", je pense à ces films, c'est normal, je ne vais pas comparer avec ce qu'il y a de plus médiocre en terme d'images et de son en matière de blu-ray. Et je me demande pourquoi un film de 1939 est plus "beau" qu'un film de 2001? Pourquoi y a-t-il cet "anachronisme" technologique entre "le magicien d' Oz" et "la communauté de l'anneau" VC et VL ?

Depuis 4 ans que le format blu-ray existe, on n'a connu quelques hauts: "Psycho", "Quo vadis" ou "African Queen" ; mais surtout de retentissants bas: "Predator", "Full metal jacket", "Gremlins", "Patton", "French connection" ou encore "Spartacus" ! Sans parler des mises à jour des lecteurs qui sont incomplètes et aléatoires et de trop rares bonus interactifs en haute-définition!



2. Oui, le 2K c'est bien au niveau des diffuseurs dont je parle, à ma connaissance, le grand public comme nous n'avons pas encore accès aux diffuseurs 4K et plus, ou sinon il faut être millardaire.
Mais s'applique également au Blu ray qui est limité à 2K pour le moment avec une capacité de stockage qui est aussi limitée à 50GO. Et si demain le 4K est ouvert au public, et que le format Blu ray existe toujours, il faudrait passer à une capacité supérieure de stockage.
Conclusion : on est limité à 2K à l'heure actuelle au niveau diffuseur et format de disque.
Dernière édition par maxbond le 02 Juil 2011 22:12, édité 1 fois.
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Message » 02 Juil 2011 22:08

Le zombie a écrit:
maxbond a écrit:
Le zombie a écrit:Quand une personne a des malheurs et va se plaindre au curé, il lui répond, c'est la volonté de dieu ma fille :wtf:
Cela ressemble fort au " c'est la volonté du producteur" :roll:
On est croyant ou pas ! :ane:
Le n'importe quoi, c'est la date de sortie à respecter, travail fini ou non, on verra pour la prochaine édition, de toutes façon cela se vendra ! :grr:

:wtf: c'est quoi ce trollage


On dirait que Max ne supporte pas d'être contrarié, je donne mon avis, vous donnez le votre, pas besoin d'être agressif. :zen:

Je suis désolé si je t'ai semblé agressif mais ce n'était pas du tout le cas.
En fait ton message ressemblait à du trollage car je lisais de jolies métaphores mais je ne voyais pas d'arguments, de Sources, d'exemples, c'est pour ça. Je m'en excuse si ce n'était pas le cas. :thks:
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Message » 02 Juil 2011 22:10

Le zombie a écrit:
kepassa a écrit:
maxbond a écrit:Faut pas abuser quand même, c'est pas parce que "La communauté de l'anneau" a eu sa colorimétrie changée (et ça déplait à certains)par Peter Jackson que la définition est moindre, et qu'il est à mettre sur le même plan que "Spartacus" et la VC.


Montre où cela est écrit dans le poste s'il te plait.

maxbond a écrit: Dire que la VC et VL c'est pareil alors que les grabs prouvent le contraire c'est un peu malhonnête...


Encore une fois montre où je dis que la VL= la VC.

maxbond a écrit:Maintenant plus il y a de films scannés et restaurés en 4K, 6K, 8k mieux c'est. Mais en même temps, la définition du Blu ray est limitée à 2K(environ)donc...


C'est ton diffuseur qui est pour l'instant limité à 2 K, pas le blu-ray qui est un disque de stockage et par conséquent dans lequel tu peux mettre ce que tu veux tant que tu as la place. En ce qui me concerne, je voie les différence entre 2K et 4K,6K et 8K ( j'ai un écran de 2.4 de base, ça aide)

ps: autant d'approximations en si peu de phrases , c'est un exploit maxbond...



+1

Un peu d'étude technique ne ferait pas de mal à Max, cela pourrait lui faire changer de point de vue :oops:

:ohmg: Je reconnais que vis à vis de toi, j'ai des lacunes techniques, et de connaissances en cinéma. Je suis ouvert à toutes informations que tu pourras m'apporter. :thks:
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Message » 02 Juil 2011 22:19

J'aime beaucoup ce que dit Kepassa "il faut être aveugle pour ne pas le voir", j'ai envie de lui dire merde, car c'est le genre de commentaire que je supporte pas. Je suis loin d'être le seul à ne pas voir de teinte verte, sachant que mes réglages sont conformes, donc faut arrêter, c'est grotesque. Je l'ai fini aujourd'hui et c'était grandiose, n'en déplaise à certains, j'ai fait attention au passage dans les montagnes, et rien à signaler, la neige est blanche, le ciel bleu, bref je me demande si on a pas des exemplaires différents ou si certains ont trituré la saturation, ou autre.

Mais bien sûr, on va encore me dire que je suis miro, que j'ai tort, bla bla.
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Message » 02 Juil 2011 22:35

Merci d'avance à tout le monde de se calmer : il se trouve que cette dérive verte existe vraiment mais qu'elle est volontaire.

D'autre part si le blanc n'est pas pur, la neige n'en parait pas moins blanche pour autant, même si nos yeux se trompent.

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