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Message aux éditeurs-Le piratage va encore gagner du terrain

Message » 24 Nov 2010 15:26

sanjy59 a écrit:Avant toute chose j'aimerais dire que le cinéma c'est un marché, et donc comme pour tout marché, il existe un marché parallèle.
Le piratage est ce marché parallèle...

Maintenant il est clair que si ce piratage (que je montre du doigt) existe, c'est bien parce que d'une part les éditeurs (je parle notamment des éditeurs français) se foutent royalement de notre G*****, et qu'ils nous proposent des produits qui sont qualitativement parlant relativement moyen pour 50% des cas, et que d'autre part l'Etat nous fournit toutes les armes nécessaires pour étendre ce marché parallèle.

Ces armes sont: Des ordinateurs super puissants (ok c'est normal) avec des disques dur de 1To (à quoi ca sert???!!), des fournisseurs d'accès internet qui nous offrent des débit allant jusqu'à 24 Mo pour la plupart, sans compter le développement de la fibre optique dans les grandes agglomérations ( je ne sais pas pour vous mais je considère que pour afficher une page web 512 ko c'est suffisant non??!!), enfin la mise à disposition en grande surface de supports vierges tels que les DVD-R et BR-R (pour stocker des fichiers Word ou excel c'est peut être un peu beaucoup), mais aussi et surtout les DD multimédia, et le platines divX.

Alors je suis d'accord avec Maxbond qui dit que "ceux qui piratent ont toujours piraté et pirateront toujours, ils n'ont pas besoin d'attendre l'arrivée du Blu ray et ses "problèmes" pour le faire", mais comment veux tu que ces personnes se privent lorsqu'on leur permet de le faire...

Je vais prendre l'exemple des chômeurs de longue durée et de ceux qui triment pour joindre les deux bouts:
Ma copine a cessé de bosser en avril dernier (problème avec la hiérarchie donc rupture conventionnelle de contrat), elle va s'inscrire à pôle emploi, perçoit son salaire à hauteur de ce qui doit lui être versé, comme elle ne dépasse pas le plafond elle touche la CAF etc... La elle à repris le boulot il y a 3 semaines, car a trouvé quelque chose qui lui plaisait, et figurez vous qu'alors qu'elle gagne la même chose que sans avoir à bosser, on lui sucre la CAF...

Il est où le malaise dans tout ça et pourquoi cette exemple???
Nous sommes dans une société qui prône l'assistanat... et avec le piratage c'est la même chose... alors pourquoi aller au cinéma, louer ou acheter un film en BR ou DVD, quand "je" peux de chez moi télécharger le même film gratuitement pour une qualité identique , avec ma super connexion et mon DD sur lequel je peux mettre au moins 1000 films...

En gros c'est toujours la même catégorie de personnes qui trinquent, et dans le cas présent ce sont les passionnés du 7ème art.


Je me cite lol, mais c'est juste pour apporter un complément d'information par rapport à ce que j'ai écrit, et qui n'a pas été clairement défini dans mes propos:

Le pirate est pour moi une personne qui n'en a rien à faire de l'industrie cinématographique ou musicale, et qui va de se fait "consommer" sans modération et sans même regarder le 1/3 des oeuvres qu'il aura DL.
Je suis dans le même cas que vous pour une catégorie de téléchargement: les séries TV et la JAPANIMATION.

En effet je DL les séries qui ne sont pas encore sorties sur le territoire français, parce que pour la plupart, elles ne sont diffusées en france que 1 an après leur diffusion sur le territoire américain, et que d'autres part pour la plupart des séries, les droits ne seront même pas achetés pour une diffusion sur nos écrans.
Par ailleurs les séries qui me plaisent je les achètent ensuite en BR ou DVD à l'époque pour le plaisir de les revoir.


En ce qui concerne les films je suis d'accord sur le fait, que le DL peut aussi nous permettre de découvrir de nouveaux films qu'on aurait râté ou auquel on aurait pas prêter attention.

En bref, le pirate c'est pour moi quelqu'un qui va profiter de ce système pour ne jamais rien payer, sous le prétexte du "je ne paie pas pour voir un film" et c'est éventuellement le même qui dira "pourquoi je vais aller bosser alors que je gagne autant voire plus en restant chez moi à regarder des films "que j'ai téléchargé"" ^^
sanjy59
 
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Message par Google » 24 Nov 2010 15:26

Publicite

 
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Message » 24 Nov 2010 15:27

Nikolai a écrit:loulouka tout à fait, c'est pour ça qu'il faut pas mettre tous les pirates dans le même sac, il y a différents types de pirates. Je trouve que tout ça est vraiment complexe.
Moi je reste persuadé (vraiment) que le piratage apporte presque + de positif que de négatif à l'industrie. Si les ventes baissent, je pense pas qu'il faille mettre exclusivement la faute à ces méchants pirates mais surtout à une baisse significative de la qualité des produits au fil des décennies et à une saturation du marché qui devient très forte.
Tout le monde aujourd'hui peut composer un album et vendre un CD, n'importe qui peut également avec les nouvelles caméras et des contacts tourner un film avec très peu de moyens (ce qui n'était pas le cas hier, regardez Paranormal activity, Monsters ou d'autres).
Néanmoins regardez, les succès au cinéma sont toujours là (et parfois énormes), les ventes de CD sont toujours aussi significatives pour certains artistes (même des nouveaux). Les gens passionnés qui aiment ça, continuent toujours d'acheter leurs CD et d'aller au cinéma quand ils sentent que la qualité est au rendez-vous. Point

Et je comprends pas qu'un artiste (là je parle avant tout des artistes musicaux), crie au scandale quand il voie que son album a été téléchargé 1 000 000 de fois, moi je pense qu'il devrait être content. Le but premier d'un artiste n'est pas surtout de se faire entendre avant de gagner du pognon ? Si il a été téléchargé 1 000 000 de fois c'est donc qu'il suscite l'intérêt, et donc que quelque part son disque se vend aussi très bien (bien sur ceux qui se plaignent de ça sont ceux qui gagnent le plus de fric évidemment).
C'est tout le contraire des artistes plus obscurs qui eux galèrent justement pour se faire connaître, et qui eux espèrent se faire télécharger beaucoup pour étendre leur influence. Bref beaucoup d'hypocrisie de partout dans ces "milieux artistiques", et ça c'est pas nouveau.
Le piratage est clairement un faux problème pour moi.


+1 si on aime on achète...
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un avis supplémentaire

Message » 24 Nov 2010 15:38

Bonjour à tous,

Je viens de lire le topic. Voici mon avis qui vous rejoint:
Effectivement le piratage est loin d'etre terminé. Et la loi Hadopi est l'exemple même d'un échec des politiques qui n'ont pas su écouter et s'adapter (d'ailleurs y a pas que ds le numérique enfin c un autre sujet...). Une loi périmée avant l'heure, morte-née..En effet totalement obsolète, elle n'est déja plus adaptée car le monde technologique avance très vite. Le peer to peer est terminé. Les forums de téléchargement on supplanté emule et toute la clique. Encore plus facile! Téléchargement drectement depuis le navigateur internet. Regardez, écoutez autour de vous, qui ne télécharge pas? Loin de moi d'inciter mais je constate. A l'image du divx il y a quelques années, le format mkv est le nouveau monstre qui s'impose dans la numérisation des films et notamment pour la HD maintenant. Western digital et tous les autres fabriquants de matériel produisent toujours et encore plus d'objest qui n'ont d'autre utilité,il faut bien l'avouer, que de lire du contenu téléchargé! Et si ton objet ne décode pas le mkv, tu n'en vendras point !! Ne me faites pas croire que les gens qui achètent des disques de stockage le font uniquement pour numériser leur bibliothèque perso ! On le sait tous! Même les films en 3d sont déja disponibles en téléchargement c'est dingue.....
Alors voilà: hypocrisie générale; d'un coté on laisse se commercialiser légalement tous les outils nécessaire au piratage et de l'autre on dit "lutter" contre ....
Evidemment sans compter le rôle des majors. Fournir des bluray de mauvaise qualité, archi protégs en plus !!!! D'ailleurs toutes les protections sautent sauf pour ceux qui sont bien gentiment assis dans leur canapé avec leur lecteur bluray tout neuf qui patauge dans la semoule, c'est un comble !!!!!!
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Message » 24 Nov 2010 16:00

yavaro a écrit:
maxbond a écrit:Et ceux là ne sont pas des passionnés de cinéma et d'images de qualité,et n'y connaissent rien.

Tu ne sais pas de quoi tu parles donc abstiens-toi, STP !!!

Euh j'ai des lecteurs Blu rays, un vidéoprojecteur et plus de 300 Blu rays, et je me rends aussi dans les salles de cinéma. Donc j'en sais autant que toi sinon plus pour en parler. Et comme on est sur un forum de libre échange alors tes messages d'interdictions tu t'abstiens. Merci
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Message » 24 Nov 2010 16:03

DAVEYBROTHERS a écrit:
yavaro a écrit:
maxbond a écrit:Et ceux là ne sont pas des passionnés de cinéma et d'images de qualité,et n'y connaissent rien.

Tu ne sais pas de quoi tu parles donc abstiens-toi, STP !!!


:lol: maxbond :lol: Une affirmation qui n'a pas lieu d'être là :-?

+1 avec l'hypocrisie du système, à titre d'exemple Sony vendant Blu Ray vierge, Graveur, Platine BR et surement bientôt une platine multimédia...

C'est toute la société de consommation qui est comme cela, la France lutte contre le tabagisme à coup de campagne, autocollant sur les paquets, affiches, spot de pub.

Là on dit "oh c'est bien, ca va peut-être aider à sauver des vies" Oui mon bon monsieur, mais qui vend ces cigarettes et qui n'a pas l'intention d'arrêter ce marché très lucratif :lol:

Ce système a toujours existé à ce que je sache, VHS (avec les VHS vierge), Dvd (avec les DVD vierges) au niveau musique aussi...C'est surprenant que des personnes découvrent ça seulement avec le Blu ray. :o
maxbond
 
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Message » 24 Nov 2010 16:04

maxbond a écrit:
DAVEYBROTHERS a écrit:
yavaro a écrit:
maxbond a écrit:Et ceux là ne sont pas des passionnés de cinéma et d'images de qualité,et n'y connaissent rien.

Tu ne sais pas de quoi tu parles donc abstiens-toi, STP !!!


:lol: maxbond :lol: Une affirmation qui n'a pas lieu d'être là :-?

+1 avec l'hypocrisie du système, à titre d'exemple Sony vendant Blu Ray vierge, Graveur, Platine BR et surement bientôt une platine multimédia...

C'est toute la société de consommation qui est comme cela, la France lutte contre le tabagisme à coup de campagne, autocollant sur les paquets, affiches, spot de pub.

Là on dit "oh c'est bien, ca va peut-être aider à sauver des vies" Oui mon bon monsieur, mais qui vend ces cigarettes et qui n'a pas l'intention d'arrêter ce marché très lucratif :lol:

Ce système a toujours existé à ce que je sache, VHS (avec les VHS vierge), Dvd (avec les DVD vierges) au niveau musique aussi...C'est surprenant que des personnes découvrent ça seulement avec le Blu ray. :o


+1
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Message » 24 Nov 2010 16:06

Découvre quoi, la copie privée ? :lol: :lol:

On rebondissait sur tes affirmations "ne sont pas des passionnées de cinéma et d'images de qualité, n'y connaissent rien"...

Cela ne veut rien dire, je peux très bien faire le même type d'affirmation et dire qu'il faut être musicien pour apprécier la musique....

Bien sur que la société de consommation et les "pirates" ne sont pas née avec le blouré....

C'est juste qu'aujourd'hui on nous bassine avec ca, en affirmant que l'industrie audio-visuelle en souffre. Sauf que les chiffres prouvent le contraire, hypocrisie quant tu nous tiens.
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Message » 24 Nov 2010 16:08

maxbond a écrit:Euh j'ai des lecteurs Blu rays, un vidéoprojecteur et plus de 300 Blu rays, et je me rends aussi dans les salles de cinéma. Donc j'en sais autant que toi sinon plus pour en parler. Et comme on est sur un forum de libre échange alors tes messages d'interdictions tu t'abstiens. Merci

T'es un marrant toi ? Ta vidéothèque et ton matos te donneraient donc le droit de juger qui est à même de connaitre qui sont les passionnés de cinéma et qui sait ce qu'est une image de qualité ??? Au détriment des pauvres petits comme nous qui n'avons que des MKV et un écran plasma ??? :mdr:
Je dis juste que si tu ne connais pas les Divx HD, abstiens de commentaires sur ceux qui savent de quoi ils parlent en terme de qualité d'image. Comprendo ???
Dernière édition par yavaro le 24 Nov 2010 16:10, édité 1 fois.
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Message » 24 Nov 2010 16:09

DAVEYBROTHERS a écrit:Découvre quoi, la copie privée ? :lol: :lol:

On rebondissait sur tes affirmations "ne sont pas des passionnées de cinéma et d'images de qualité, n'y connaissent rien"...

Cela ne veut rien dire, je peux très bien faire le même type d'affirmation et dire qu'il faut être musicien pour apprécier la musique....

Bien sur que la société de consommation n'est pas née avec le blouré....

Ben oui accepter de voir des films téléchargés souvent en qualité divx, ou même ceux qui se contentent de Screener ou de films filmés en salle. Oui ce ne sont pas des vrais amoureux du cinéma(je ne vise personne ici).
Par contre j'ai jamais dit qu'il faut être réalisateur pour apprécier les films. Donc ton parallèle avec "Il faut être musicien pour apprécier la musique" n'est pas pertinent.
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Message » 24 Nov 2010 16:10

Télécharger des divx voir des screener ce n'est plus d'actualité.

Je ne sais plus qui parlait de mkv très bien encodé etc...
Dernière édition par DAVEYBROTHERS le 24 Nov 2010 16:11, édité 1 fois.
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Message » 24 Nov 2010 16:11

maxbond a écrit:Ben oui accepter de voir des films téléchargés souvent en qualité divx, ou même ceux qui se contentent de Screener ou de films filmés en salle. Oui ce ne sont pas des vrais amoureux du cinéma(je ne vise personne ici).
Par contre j'ai jamais dit qu'il faut être réalisateur pour apprécier les films. Donc ton parallèle avec "Il faut être musicien pour apprécier la musique" n'est pas pertinent.

C'est bien ce que je dis : le divx ne s'arrête pas aux screeners !!! Donc, ne généralise pas ! T'as au moins 10 métros de retard !!!
Demande au screenshooter patenté de ce forum, tu sais, celui qui possède un Kuro, ce qu'il pense des .mkv !!!
Dernière édition par yavaro le 24 Nov 2010 16:14, édité 1 fois.
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Message » 24 Nov 2010 16:12

yavaro a écrit:
maxbond a écrit:Euh j'ai des lecteurs Blu rays, un vidéoprojecteur et plus de 300 Blu rays, et je me rends aussi dans les salles de cinéma. Donc j'en sais autant que toi sinon plus pour en parler. Et comme on est sur un forum de libre échange alors tes messages d'interdictions tu t'abstiens. Merci

T'es un marrant toi ? Ta vidéothèque et ton matos te donneraient donc le droit de juger qui est à même de connaitre qui sont les passionnés de cinéma et qui sait ce qu'est une image de qualité ??? Au détriment des pauvres petits comme nous qui n'avons que des MKV et un écran plasma ??? :mdr:
Je dis juste que si tu ne connais pas les Divx HD, abstiens de commentaires sur ceux qui savent de quoi ils parlent ne terme de qualité d'image. Comprendo ???

Si je connais les Divx HD et les fichiers MKV.... et le système hypocrite des éditeurs et fabriquants qui interdisent les copies mais qui vendent quand mêmes des supports vierges. Sauf que comme j'ai dit ce système n'est pas né avec le Blu ray.

Enfin, je ne me sens pas supérieur avec mon matos et mes blu rays par rapport à ceux qui ont un écran plasma (car j'en ai un aussi). Je répondais juste à ton message qui disait que je m'y connaissais rien et que je devrais me taire. Point.
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Message » 24 Nov 2010 16:13

Sur ce point je suis d'accord : ceux qui pour moi ne font que télécharger, n'achètent pas ou très peu ou qui ne vont jamais au cinéma, pour moi ce ne sont pas des passionnés juste des cinéphages (rien de méchant là-dedans, chacun ses priorités).
Nikolai
 
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Message » 24 Nov 2010 16:14

yavaro a écrit:
maxbond a écrit:Ben oui accepter de voir des films téléchargés souvent en qualité divx, ou même ceux qui se contentent de Screener ou de films filmés en salle. Oui ce ne sont pas des vrais amoureux du cinéma(je ne vise personne ici).
Par contre j'ai jamais dit qu'il faut être réalisateur pour apprécier les films. Donc ton parallèle avec "Il faut être musicien pour apprécier la musique" n'est pas pertinent.

C'est bien ce que je dis : le divx ne s'arrête pas aux screeners !!! Donc, ne généralise pas ! T'as au moins 10 métros de retard !!!

TU remarqueras que parmi la liste de téléchargement j'ai cité, screener, mais aussi d'autres sources bien entendu.
Mais bon enfin de compte je ne t'empêche pas de télécharger tes films, ça te regarde.
maxbond
 
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Message » 24 Nov 2010 16:15

yavaro a écrit:
maxbond a écrit:Ben oui accepter de voir des films téléchargés souvent en qualité divx, ou même ceux qui se contentent de Screener ou de films filmés en salle. Oui ce ne sont pas des vrais amoureux du cinéma(je ne vise personne ici).
Par contre j'ai jamais dit qu'il faut être réalisateur pour apprécier les films. Donc ton parallèle avec "Il faut être musicien pour apprécier la musique" n'est pas pertinent.

C'est bien ce que je dis : le divx ne s'arrête pas aux screeners !!! Donc, ne généralise pas ! T'as au moins 10 métros de retard !!!
Demande au screenshooter patenté de ce forum, tu sais, celui qui possède un Kuro, ce qu'il pense des .mkv !!!

Oui oui, ceux qui mettent du EE à fond et active la fonction lissage au max. Merci :mdr:(je ne remets pas en cause leur passion, mais ce n'est pas ma tasse de thé)
Dernière édition par maxbond le 24 Nov 2010 16:16, édité 1 fois.
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