Pioneer 747 et lecture CD /SACD

» 22 Fév 2002 12:22

Issue de http://www.avsforum.com/avs-vb/showthre ... did=119237

The multiformat DVD/DVD-A/SACD/CD Pioneer DV-747A has been reviewed by German Audio and Stereoplay magazines with both measurements and listening tests. These two magazines are among the biggest in Europe and while not perfect, at least they adhere to the German engineer ethic and measure diligently.

Here's a quick summary of the reviews:

AUDIO (issue 3/2002)
================
CD-sound: Very good (not 'top of the class' nor 'reference')
DVD-A/SACD sound: Very good (not 'top of the class' nor 'reference')

They didn't think the machine could bring out the full potential of either high resolution format, leaving the listeners with a little shy and imprecise feeling about the sound.

As a side note, it's cd performance is rated in about same class as such cd-only players as Cambridge D300, Denon DCD-1450, Kenwood DP-5090 and Yamaha CDX-596. So nothing to shout about.

For SACD/DVD-A playback it trailed behind such players as Philips SACD1000, Sony SCD-555ES, Sony SCD-XB940QS, Technics DVD-A10, Panasonic DVD-RA71, Sony SCD-XE670.

Again, nothing remarkable sonically and a disappointment for me personally.

They really liked the image quality though and gave it top marks.

STEREOPLAY (issue 3/2002)
=====================
SACD sound: very good
DVD-A sound: very good
CD sound: very good

Again, they did like the sound, but think that it left a lot to be desired. It is according to them, an inferior DVD-a player than DV-646! For multichannel SACD sound it was clearly not as good as Philips SACD 1000.

They liked it because it performed well (if not great) on all fronts. Only the video rating was top of it's class (but what do they know, they don't read Hometheatherhifi.com nor AVSForum). They did not test for progressive signal (atleast not in PAL as it needs a firmware hack that does not exists yet).

As cd player it ranks in the same class as Marantz CD 6000, Nad C520 and many other budget players.

et une petite echelle de comparaison bien utile...

for SACD playback Stereo (GER, 3/2002) report as follows:

Marantz SA-1 100%
Sony SCD-1 95%
Sony SCD-XA777ES 93%
Marantz SA-12 S1 91%
Sony SCD-XA333ES 84%
Philips SACD 1000 83%
Sony SCD-555 ES 80%
Sony SCD-XB770QS 53%
Sony DVP-NS 900 52%
Sony SCD-XE670 51%
Sony DVP S9000ES 50%
Pioneer DV-747A 49%

So, not a very good showing from Pioneer.

For DVD-A players:

Onkyo DVS 939 100%
Pioneer DV-939A 90%
Denon DVD-3300 81%
Technics DVD-A10 77%
Yamaha DVD-S 1200 75%
Onkyo DV-S 757 74%
Pioneer DV-646A 74%
Panasonic DVD-RA71 71%
Pioneer DV-747A 71%

Again, nothing too fancy - although definitely not bad - for Pioneer.

» 22 Fév 2002 17:49

salut,

si j'ai bien compris, le 747 fait son boulot de lecture SACD et DVDAUDIO de façon correcte, sans plus ? En sacd, bien en dessous de tous ? et en DVDAUDIO pas trop mal ?

si tu pouvais éclairer nos lanternes !
moi et l'anglais c'est deux :wink:

» 22 Fév 2002 18:50

C'est cela même

» 22 Fév 2002 21:51

Ce classement me parrait bizarre,on dirai que les lecteurs sont classés par ordre de prix,du moins au début.
J'ai un dvps 9000,et il est sans problème au niveau du marantz sa12,qui me semble une arnaque au prix proposé(30mf).

» 23 Fév 2002 2:20

en tout cas moi je confirme après une 1ere écoute d'un 747 neuf (CD audio uniquement), donc non rodé, que c'était vraiment pas terrible. Bcp de détail, tres analytique un peu comme sony 7700 mais manquant cruellement de chaleur, de corps, de profondeur et ca paraissait meme coloré.

Damned

» 23 Fév 2002 11:16

tout le monde s'accorde à dire que les bécanes mixtes (avec CD+SACD, ou CD+DVD-a ou à fortiori avec les 3 en même temps) requièrent réellement un très long temps de rodâge.
Espérons que c'est également le cas du 747 : je vais chercher le mien ce matin, et vous tiendrai au courant de ce que ça donne....

» 23 Fév 2002 11:55

Il est logique qu'un lecteur de DVD Pioneer à 10.000F annoncé pour être bon en image (il semble l'être), soit pas bon comme son. Voyons, Pioneer est nul et ne connait rien au beau son. Attendons tous un lecteur audiophile plein de composants japonais, avec une mécanique japonaise... mas le tour de main génial des marketteurs britanniques!
alain

» 23 Fév 2002 11:59

Voilà le topic idéal pour lancer notre ami Alain sur orbite :wink:

Doc'M

» 23 Fév 2002 12:15

Ben oui, quoi, c'est toujours la même chose! Pioneer, Sony, Toshiba = daube pour le son!
Petites marques sans réel bureau d'études, sans moyens de recherche, sans capacité industrielle rélle = génies du son!
J'aimerais, sincèrement, sans ironie, que l'on m'explique un jour sérieusement pourquoi les Japonais sont si nuls pour faire de bons lecteurs de CD! Ils ne sont vraiment pas capables, eux qui ont aussi des marques aussi confidentielles qu'audiophiles, de faire un petit étage de sortie de grande qualité?
Tout le monde s'accorde à trouver l'image de leurs lecteurs de DVD réussie, tout le monde ou presque prend leurs composants électroniques (transistors, puces, condensateurs, mécaniques) et ferait mieux qu'eux pour le son!
C'est quand même curieux! Je ne dis pas que ce lecteur est le meilleur lecteur de CD, de DVD Audio et de SACD du monde, m'enfin... je vois le jour à la partie lectrice son de ce lecteur sera jugée moins bonne que celle du premier lecteur rega venu, voire que celle du légendaire CD 723 philips.
le jour où on m'expliquera pourquoi les Japonais sont si nuls, je commencerais à devenir moins cartésien.
amitié,
Alain

» 23 Fév 2002 12:41

Ils ne sont pas nul, ils sont Japonais ou asiatiques. Et alors?
Et bien , issue d'une culture différente, ils ont des gouts différents et apprécie d'autres signatures sonores que la notre.
Pourquoi les ricains aiment les V8 et les grosses basses, pourquoi les italiens n'aiment pas les basses, les japs eux c'est le son plat:-)
remarque si on regarde les moteurs de leurs bécanne ou de leurs voiture c'est pareil plat et linéaire.
Donc pour les lecteurs = angleterre
pour les amplis = ricains
pour les hp = comme vous voulez

» 23 Fév 2002 13:12

Nickfaldo : ce genre de généralités est rien moins qu'abusive et ne fait donc aucunement sens!
D'ailleurs leurs pianos ne sont pas plats, leur musique non plus d'ailleurs, d'une richesse de timbres, d'une dynamique, et d'une étendue spectrale rare, d'une délicatesse aussi! Alors...
Et puis il y a quantité de petites marques audiophiles chez eux aussi... et certains des plus grands fabricants de haut-parleurs... qui ne produisent pas un son plat!
Les anglais (pour utiliser le même genre de généralités aubusives) aiment le son tout en médium, sans vraies basses, sans vrai augu, ils aiment le son feutré des pubs!
Et ben non, ils font d'excellents (Meridian... qui comme par hasard est un vrai spécialiste du numérique, Linn), de bons pour leur prix (Cambridge) et d'autres lecteurs qui se répartissent entre le convenable, le bon, le dégueulasse!
Et ta distribution de bons points nationaux ne repose sur rien de bien précis.
Amplis américains? Oui Mac, oui les vieux Marantz qui ressemblent à ce que tu dis. Oui au Audio Research et à quelques autres.
Mais oui aussi à d'autres marques européennes et asiatiques curieusement fêtées ici quand elle s'appelle Rotel!
Oui aussi a des marques nordiques, italiennes, françaises, et britanniques aussi (Roksan, par exemple), etc.
Il n'y a aucun mystère là dedans : tous les pays producteurs de hi-fi ont fait, font et feront de bons matériels!
PS. Comment et pourquoi les Japonais font-ils de si bons composants qu'ils ne savent pas mettre en oeuvre ensuite.
Amitié,
alain

» 23 Fév 2002 13:17

Alain toutes proportions gardées t'es-tu déjà intéressé au matos informatique ?

Doc'M

» 24 Fév 2002 0:04

je ne comprends pas bien pourquoi alain s'emporte, pourquoi sur ce post, et pourquoi tout le monde fini par faire des généralités par définition réductrices. Le sujet du post c'est bien le 747 en tant que platine CD, non ? Son prix doit-il justifier un niveau de qualité ? Il s'agit d'une platine universelle, la 1ere il me semble, c'est déjà pas mal (pour certains).

Revenons au sujet et essayons d'être constructif... Concernant le prix élevé qu'alain mentionne. Ne nous faisons pas d'illusion, je crois ne pas trop m'avancer en affirmant que ce prix ne reflete pas du tout la qualité du produit mais bien un positionnement innovation censé justifier un prix public élevé que d'ailleurs personne ne paie.

Essayons d'aller écouter (ou mieux de se faire preter le materiel) avant d'affirmer ou d'infirmer de façon peremptoire et de se laisser avoir par un marketing de qualité, de nature à nous induire en erreur.

Damned

» 24 Fév 2002 0:33

Salut mk,

mon anglais n'etant pas genial non plus, saurais-tu me dire comment le 747 est juge
en SACD et DVD-A multicanaux?
Mieux qu'en mode stereo?

Merci d'avance,

Xavier

» 24 Fév 2002 3:17

Dommage, je crois que haskil est parti pour sa pause hebsomadaire de fin de semaine ...

La suite à bientôt ...

Doc'M