Quel caisson de basses choisir?

[BPhil]

Alors, en HIFI...
tu peux eliminer le Magna Omega 380, l'Audience CGA 30 et le Moscade Titan 11. Heureusement que je ne connais pas l'Energy E:XLS12 !!!
Donc, sur ta selection, il te reste le Rel Q200 !!!
Sinon, dans ce budget il ne reste pas grand chose... les Velodyne qui marchent sont un peu plus chers...

je confirme le HGS15 est une pure merveille, qui fonctionne autrement qu'un Klipsh. (en sous grave)
de toute facon je voie pas comment un caisson de grave coupé a 40hz puisse faire de l'impact??????? à moins de remonté la coupure à 100 hz!! et encore......

Philippe (en SACD la bande fait de 5 hz a 50khz ou plus, bande util, 15hz a 35 khz sur mon systeme)
bien évidement ne pas le branché sur les sorties HP, les entrées Symetrique sont fabuleuse.

[nicoD]

en faisant un tout eptit effort financier complémentaire (style, j'économise encore quelques mois), tu peux avoir un Tiberias de chez BC...

A mon avis, ça vaut le coup d'attendre quelques mois.

mais bon...

[sbringer]

en fait on en revient toujours au meme probleme avec les caissons : qu'est ce que pour toi un bon caisson?
si tu cherches un caisson surtout pour du hc avec des impacts violents un cga 20 s'en tire deja pas mal pour pas cher mais faut pas y demander d'etre bon en hifi (ou de sonoriser un salle de 60m2)
si tu cherches un caisson qui "apporte" quelque chose en hifi vaut il mieux un caisson capable de descendre à 25hz mais a quel prix, ou un caisson qui sache faire du 40 hertz mais convenablement, sans traine rapide veloce quoi (et qui dans un monde meilleur serait capable de reproduire jusqu'à 200 hz de facon convaincante).....là plus dur à trouver, plus cher....ou diy
et enfin si tu cherches un caisson homogene (c'est a dire pas top en hifi ni hc mais qui te permette quand meme d'ecouter sans fatigue et avec un minimum de qualité)....c'est aussi difficile ; le seul (que j'ai ecouté) qui soit convaincant c'est un rel q150

[serge-morel]

Le tiberias est excellent et pas volumineux seul problème son prix 1600 euros mais ne vaut il mieux pas mettre un peu plus chère et ne pas regretté son achat ?
Appel le 06 60 47 01 25 pour un prix en générale trés serré.

[vincent128]

Effectivement, je tiens à préciser que si je conseille le Klipsch, c'est premièrement parc qu'il est excellent en audio pure (c'est le seul avec son grand frère KSW 15 a avoir 5 étoiles chez DIAPASON).

Les caissons qui obtiennent 5 étoiles dans le palmarès 2001 de Diapason, c'est effectivement les KSW 12 et 15, mais aussi le magnat omega 380, dont certaines personnes disent du bien en hi-fi aussi. Diapason en dit "bien que déscendant très bas, l'abscence de traînnage est remarquable".

(Après y'en a 2 autres avec 5 étoiles mais loin du budget indiqué : REVEL Performa B15 et Velodyne HGS-18.)

Le REL Q200 n'est pas un peu cher par rapport à ton 1000 euros maxi?

[guest]

et enfin si tu cherches un caisson homogene (c'est a dire pas top en hifi ni hc mais qui te permette quand meme d'ecouter sans fatigue et avec un minimum de qualité)....c'est aussi difficile ; le seul (que j'ai ecouté) qui soit convaincant c'est un rel q150

Tiens, perso, je le trouve un peu mauvais en HC mais par contre tres bon (toutes proportions gardees quand on voit le prix...) en HIFI

[nicoD]

un bon sub, c'est, je crois :
Une courbe de coupure raide de chez verticale
un filtre passe-bas
un filtre passe-haut
un ampli classe D de bonne puissance
un volume "conséquent" (y compris par système bass-reflex)
une surface de membrane "substancielle" (y compris par des systèmes actfs-passifs)

Une bonne install triphonique c'est :
un sub bien placé
un sub bien réglé (chez moi, le volume du sub est sur 10h30 - 11h00 max, la coupure haute vers 85, une coupue basse vers 35). Ces réglages ont été établis compte tenu de mon salon (taille, meubles, matériaux, etc...).

Bref, les tubes des orgues ont du diamètre et de la profondeur, les basses en jazz sont profondes, claires, nettes, en rock, c'est magique, quant au home cinéma, c'est carrément le pied !

J'en ai écouté pas mal de ces subs, y compris des tres, tres tres chres, et je suis arrivé au Tiberias.
voilà.

[FZA]

Salut nicoD,

".../...
Une bonne install triphonique c'est :
un sub bien placé
.../..."

Tu le places où ton caisson ?

Comment régler la phase ? (0 ou 180 °) Euh, ça sert à quoi ?

Pour répondre au sujet de départ, j'ai acheté celui commercialisé par HP Système (HP Pearless, clos, env 4000FRF)... pour l'instant je cherche le meilleur réglage, après j'apporterai un avis.

[nicoD]

au milieu de mon salon, pour faire plaisir à mon épouse ("avec le fric qu't'as mis d'dans, 'faut l'voir")... Plus sérieusement, tu le poses sur un skateboard, (euh, voui, le mien doit faire dans les 25-27 kg) et tu essayes les différentes positions possibles, compte tenu du nombre de Km de cable que tu acceptes d'avoir, de ta position d'écoute, etc.

Sachant que si tu le mets dans un angle, les basses vont être renforcées. Mais surtout compte tenu du volume de ta salle car la longueur d'onde varie de façon inverse de celle de la fréquence. Les sons graves sont de grande longueur d'onde par exemple 100 Hz correspond à une longueur de 3,40 m ; on trouve 6,80 m pour 50 Hz et 17 m pour 20 Hz. Pour que les pressions sonores puissent se développer complètement dans un local clos, il est souhaitable que les différentes dimensions de ce local soient de l'ordre de la demi-longueur d'onde. Et c'est là que se trouve l'avantage de l'électronique du Tiberias... qui a un mécanisme de "synchronisation" des longueurs d'onde. (voir leur fiche produit, c'est plus simple).

Ca dépends aussi de ta fréquence de coupure pour tes enceintes principales car si tu coupes vers 200 ou 150, le caisson prendra le relais, oui, mais il sera localisable. Si tu coupes vers 60 ou 80, la localisation de la source des basses sera moins évidente (mais pas impossible).

Bref, il n'y a pas LE caisson absolu, mais une combinaison à trouver entre ton electronique (qui sera soulagée par la présence du caisson), tes enceintes, ton appartement (VACHEMENT important avec un caisson!!!)...

Et donc, plus ton caisson est souple en matière de réglages (basse-haut, passe bas, phase (si possible réglable en continue en lieu et place du traditionnel 180°/0°), courbe de coupure la plus verticale possible, plus il sera possible de trouver une place à ton caisson...

Moi, j'ai fini par trouver, et c'est GE-NI-AL .

N

[FZA]

Merci pour tes infos nicoD !

Je projète de le régler sur 50 Hz, compte-tenu de la réponse de mon système :
http://membres.lycos.fr/franckzappa/images/ecoute.jpg
(pour d'autres infos, voir mon thread complet sur le sujet)

Mes enceintes descendent déjà assez bas (colonnes Triangle Antal XS)
Je vais faire des mesures asap avec le sub.

Cependant, je ne comprend pas comment tu peux soulager ton électronique avec le caisson. Veux-tu dire que la sortie HP sur ton caisson est en passe haut ? Je n'ai pas encore essayé sur le mien, mais j'ai l'impression que la sortie HP du caisson correspond "exactement" à ce qui sort l'ampli, non ?

As-tu mis en place un filtre pour séparer le signal de ta source vers le caisson et vers l'ampli ?

A+

[serge-morel]

Tu soulage ton électronique si ton caisson possède un filtre ( BC tibérias), et si tu possède un ampli préampli séparé (ou des ponts de liaisons sur ton ampli intégré)
la modulation part du préampli et arrive sur le caisson qui prendras en charge les fréquences basses au niveau que tu auras choisi (plus c'est haut, plus tu soulage ton électronique) le réglage le plus courant est 80 hertzs.Tu repart ensuite des sorties filtrées du caisson vers ton ampli de puissance.
j'ai fait une installation dans un café parisien " le latin corner " rue de la huchette en utilisant cette option technique. www.latin-corner.biz

[nicoD]

tout pareil sur filtres et autres.
Même sans filtrage particulier, si tu as un ampli 5.1, tu fais le set up en déclarant le caisson (".1") de sorte à balancer les basses fréquences sur LFE, et ton ampli amplifira les bas medium et tout ce qui est au dessus, et enverra les basses sur le canal ".1" non amplifié... Bref, ça soulage.

Le prix du Tiberias annoncé dans la presse (€ 1500) est sans commune mesure avec ce qu'il se paye dans la réalité...

une ptite correction : www.latincorner.biz

N

[serge-morel]

Ok pour le les amplis 4.1, 5.1, 6.1, 7.1 . Mais il me me semble que l'on parlait de hi-fi et en hi-fi le setup speaker s'est rare!
Quel est le meilleur prix pour un tibérias et quel magasin ou site?

[FZA]

Salut NicoD, désolé pour la réponse tardive.

J'ai une config ampli intégré + caisson + enceintes colonnes... penses-tu que je puisse ajouter un ampli A/V là dessus (d'autant plus que l'on vient de m'offrir un joli lecteur DVD).

La config que je vois serait la suivante :

CD > Ampli AV > (sortie pré-out) > Ampli intégré à tube > enc colonnes
> (sortie .1) > caisson

Est-ce réalisable ? (l'ampli intégré serait à fond) Le niveau de sortie pré-out peut-il être repiqué par un ampli intégré (entrée CD) ?

A+ , FZA.

[guest]

Salut,
oui, c'est realisable, normallement, tu n'as meme pas besoin de mettre a fond ton intégré.
Par contre, lorsque j'ai essayé, j'ai noté un perte sensible de dynamique en HC (sur les principales bien entendu)... c'est pas tres genant, mais bon.
A+