Phillips 723 la fin d'un mythe ?

[Archi]

[
Les enceintes étaient des...
B&W nautilus 804

Histoire d'enfoncer le clou un peu plus : c'étaient quoi les enceintes dans l'auditorium où on est allé la semaine dernière (toujours pour les CD) et qu'étaient toujours aussi bof

Des..........;


B&W nautilus 802.....

On va être 3 à se faire taper dessus Boudze, Peter77 et moi même
Pourtant des éléctroniques on en à essayé,
Un Cayin 500
Un primare
Un Naim 250 avec un 82 et une hicap...

Bon comme d'habitudes..
Je dis pas que ce sont de mauvaises enceintes mais qu'est ce que je m'emm.. en écoutant ça
Apparement je suis pas le seul.

Voilà le bon mot : on s'emm..
Je suis comme vous les Anglaises m'ennuient (sauf qques exceptions :
Spendor SP100 ...)
Il faut dire que les 804 sont à éviter ds la gamme BW (et j'en vends)
qui a écouté (il y a qques annés des petites colonnes appellées "signature 20", c'était du BW qui ... marchait)

Entièrement d'accord pour les 804 et pourtant j'aime assez bien les Nautilus surtout les 802, ce qui explique mon étonnement sur votre avis concernant les 802.

En ce qui me concerne l'écoute était faite sur du MarkLevinson N°383 en ampli avec le N°39 en source, et le tout était déjà exceptionnel à mes yeux surtout avec la platine Transrotor Pianta 80 SL avec le préampli phono Musical Fidelity X-LP2.
Un pure régal d'écouter des viniles sur un tel système !!!

Archi


PS: poprock, d'habitude, tu les fais marcher avec quoi les Nautilus, surtout les 803?

[Kador]

Dites, je vais faire marrer du monde peut-être en enfonçant le clou, mais voici ce que m'a dit maxitrans en écoutant chez moi, plus ou moins texto, et que je ne peux vérifier car je n'ai pas écouté son système mais je lui fais 200% confiance (marchent de mieux en mieux ces Mullard Denis ) :

"bon, tu as une petite bosse dans le bas, et ça monte moins que chez moi dans l'aigu"

évidemment, vous aurez deviné que moi aussi je tourne en .... triangle (sur Cayin 500) !

J'avoue que la "bosse" en question est pas grosse, il s'agit surtout d'une résonnance due à ma pièce (je peux pas éloigner mes enceintes de 2 m de chanque mur ...)

Kador (another brick in the wall, qu'y disait)

PS : cela dit je suis persuadé qu'il existe plein d'enceintes avec moins d'aigu que triangle, et même des meilleures.

[LaurentV]

JB Cauchy

! Ce qui fait sa réputation c'est surtout son bon rapport qualité/prix (gràce à une alim et un boitier franchement minables) et ses possibilités de tweak connus et "facilement" reproductibles.
Sinon, une chose aussi qui explique que certains trouvent la 723 pas terrible, c'est justement l'alim et le boitier si minables:
-l'alim pourrie fait une grande sensibilité au secteur, sans compter les dispersions énormes d'alim qui font que certains sur le forum ont eu des problèmes de saturations de l'étage de sortie avec des 723 avant tweak.
-le boitier très "plastoc" donne une assez grande sensibilité aux vibrations.

et de deux !
un autre qui a compris que l'alim. est l'elément (ou l'un des élements) fondamental d'un bon appareil. Le jour où l'ensemble des audiophiles auront compris ça nous aurons résolu 80% des questions que nombre d'entre nous se posent ; genre :
"pourquoi le nouveau Hartley 150 ou le Kora explorer 90 MK II, le rega mira 2002... marchent moins bien que l'ancien"

Bicause l'alim est moins bonne que l'ancien modèle !

[jbcauchy]

> LaurentV

Ca oui, c'est clair que l'alim est un élément important à mon avis dans le rendu général d'un appareil.

D'ailleurs, c'est un peu ce qui m'a fait choisir la 723: quand j'ai vu une photo des tripes de la bète sur le net, je me suis dit: si elle "marche" bien comme ça, on va pouvoir bien gagner en mettant une alim!

Dans le genre question classique sur le sujet: pourquoi les ampli hc sonnent généralement moins bien que les ampli hf? Ben, quand on compare les alims....
Faut dire pour leur défense que caser des alim réellement bonnes pour 5 (ou 6) canaux dans un seul boitier, c'est pas coton, et bonjour le prix final: "l'électromécanique" (transfo, condo,etc), surtout de bonne qualité, ça coute souvent plus cher que les puces en silicium...
Ca n'explique évidement pas tout, mais c'est déja un point très important.

Idem pour les mini-chaines: les puces d'amplification intégré (style TDA7293 ou similaires en LMxxxx) qui s'y trouvent sont aussi utilisés en DIY et sur certains ampli dit "HdG" (même si les revues "oublient" souvent d'en parler quand elles décrivent les tripes d'un ampli en essai), mais pas avec les mêmes alim... Comme "par hasard", ça donne pas les mêmes résultats sonores?

jb

[PNicolas]

"pourquoi le nouveau Hartley 150 ou le Kora explorer 90 MK II, le rega mira 2002... marchent moins bien que l'ancien"

Bicause l'alim est moins bonne que l'ancien modèle !

C'est bête mais ta solution, elle pas applicable pour l'un des exemples que tu as donnés, le kora c'est pas l'alim qu'ils ont changés mais les tubes d'entrés. Pour l'hartley je crois que c'est encore plus compliqué, il me semble qu'ils ont abandonné la structure double mono du série 150 et pour le rega je ne le sais pas.

A+

[al78]

> LaurentV

Idem pour les mini-chaines: les puces d'amplification intégré (style TDA7293 ou similaires en LMxxxx) qui s'y trouvent sont aussi utilisés en DIY et sur certains ampli dit "HdG" (même si les revues "oublient" souvent d'en parler quand elles décrivent les tripes d'un ampli en essai), mais pas avec les mêmes alim... Comme "par hasard", ça donne pas les mêmes résultats sonores?

jb

Je me suis laissé dire que Jeff Rowland utilisait des tda7294 (lm3886 ?) pour son intégré Concentra à 60kf... je me permets une question aux spécialistes (déjà posée dans un autre thread). La mise en oeuvre de composants tels que des tda 7294 (en l'occurrence) peut-elle justifier un tel prix de vente ?? Ma question n'a pas d'autre but que d'en savoir plus sur ce qu'apporte un constructeur par rapport à un autre.
Je sais bien par ailleurs que d'autres éléments de coûts rentrent dans le prix (logistique, vente);.. mais là mon souci est de faire le tri entre le vrai et le faux sur le "savoir-faire" des constructeurs.
Merci d'avance de vos réponses

alain

[reivilo]

Le cout d'un appareil ne doit pas depasser le 1/3 du prix de vente sinon c'est vendu à perte.

olivier

[Scytales]

"pourquoi le nouveau Hartley 150 ou le Kora explorer 90 MK II, le rega mira 2002... marchent moins bien que l'ancien"

Bicause l'alim est moins bonne que l'ancien modèle !

C'est bête mais ta solution, elle pas applicable pour l'un des exemples que tu as donnés, le kora c'est pas l'alim qu'ils ont changés mais les tubes d'entrés. Pour l'hartley je crois que c'est encore plus compliqué, il me semble qu'ils ont abandonné la structure double mono du série 150 et pour le rega je ne le sais pas.

A+

Pour le Kora, je ne sais rien.

Par contre, pour ce qui est des Hartley, les ampli de série 150 avaient deux transfo de 150 VA. Je ne sais s'ils étaient configurés en double mono (deux alimentations séparées), où si les deux transfos ne faisaient que remplacer un seul de 300 VA dans une alimentation unique. Ce qui est certain, c'est qu'il n'y a plus qu'un transfo de 150 VA dans les amplis de série 100 et que ... le prix a bondi de 150 € environ


Pour ce qui est du Mira, si j'en crois Diapason, le modèle dit "2000" a les mêmes composants et le même schéma que le modèle initial lancé en 1998. Seule la topographie des circuits aurait un peu changé, à cause de la dispartition d'une des deux molettes de sélection en façade. "Malgré cela, l'équilibre de l'écoute est sensiblement différent", dixit Diapason

[PETER77]

salut scytales

concernant le hartley il s'agit bien d'une conception double mono.chaque transfo alimente un canal et le tube correspondant.

a+
peter77

[LaurentV]

Pour le Kora, c'est ce que j'avais entendu chez Ronan je crois,
Il faudra que j'ouvre celui de Boudze pour comparer avec les photos que j'ai de l'ancien modèle.

[boudZe]

Il faudra que j'ouvre celui de Boudze pour comparer avec les photos que j'ai de l'ancien modèle.

Juste un petit rappel en passant : C'EST PAS MON KORA

[LaurentV]

Il faudra que j'ouvre celui de Boudze pour comparer avec les photos que j'ai de l'ancien modèle.

Juste un petit rappel en passant : C'EST PAS MON KORA

C'est pas grave, on lui dira rien à son proprio,
Avec un pied de biche on devrait y arriver et puis il ne s'appercevra de rien.
Si on s'y met avec Burndav Ogobert Chico
JéromeB pour la facade en verre.
On va le touiker grave .

LaurentV (touikeur débutant)

[PNicolas]

Il faudra que j'ouvre celui de Boudze pour comparer avec les photos que j'ai de l'ancien modèle.

Juste un petit rappel en passant : C'EST PAS MON KORA

C'est pas grave, on lui dira rien à son proprio,
Avec un pied de biche on devrait y arriver et puis il ne s'appercevra de rien.
Si on s'y met avec Burndav Ogobert Chico
JéromeB pour la facade en verre.
On va le touiker grave .

LaurentV (touikeur débutant)

Ha oui des 300B en tubes de préamp ça peut être sympa
Et puis rajouter 2 ou 3 transfo de 500VA et rajouter une plaque de verre sur le dessus pour voir l'interieure

[PNicolas]

Et puis c'est boudze qui fera les soudures

[FGO]

Il faudra que j'ouvre celui de Boudze pour comparer avec les photos que j'ai de l'ancien modèle.

Juste un petit rappel en passant : C'EST PAS MON KORA

C'est pas grave, on lui dira rien à son proprio,
Avec un pied de biche on devrait y arriver et puis il ne s'appercevra de rien.
Si on s'y met avec Burndav Ogobert Chico
JéromeB pour la facade en verre.
On va le touiker grave .

LaurentV (touikeur débutant)

Ha oui des 300B en tubes de préamp ça peut être sympa
Et puis rajouter 2 ou 3 transfo de 500VA et rajouter une plaque de verre sur le dessus pour voir l'interieure

avec la plaque en verre c'est du tweek tendance tuning allez rajoutes un potard cromé de 15 pouce Boudze pour le fun et ziva la zicmu

FGO (pas toucher a mon KORA sinon je mord)