La Maison du HP, et ESS Projekt 1.3 le Kit de l’année ???

» 18 Nov 2002 15:02

Bonjour a tous

Un look d’enfer, trois HP à membrane métal, magnésium teinté cuivre (vraiment jolie)

3 X W17E-AIN SEAS (17cm), medium tweeter Heil AMT-V2

voila la Photos prise sur une revue bien connus

qui la écouté pour le bonheur de tous ?? le retour du Kit qui tue??

amitiés Philippe

» 18 Nov 2002 15:26

Je l'ai entendue, samedi matin, ainsi que l'aéria qui est à coté d'elle dans l'auditorium de la maison du HP...

Pas convaincu du tout... Mais suite un peu plus tard pour explications.

Alain :wink:

» 18 Nov 2002 16:54

Salut Alain,

Ah !! oui, cela ne m’étonne pas d’eux, ils savent vraiment pas y faire avec le matos, c’est vraiment des vendeurs de HP

Tu ne pourras jamais les écouter réellement

, Chez eux tu dois sentir, palper, chercher, dépouillé, dissocier, parce que le reste et l’optimisation ils ne connaissent pas, et cela dure depuis tout le temps !!

Mais enfin un truc me choque c’est deux 17CM qui vont à plus de 5 KHZ –6 et un soit disant medium tweeter qui prend le relais à 5 kHz, alors que le standart est à 2.5khz – 3khz ??

Le fameux Heil News technologie des années 70, aurait t’il des problèmes dans cette zone indispensable 2khz,3khz ?

Il serais fort bien que tu nous fasses un petit exposé sur cette enceinte assez rapidement S T P merci

Philippe

» 18 Nov 2002 17:04

La suite (prélevée du post au dessus pour respecter la temporalité des interventions) :

Donc samedi matin, j'ai entendu ces deux grosses enceintes en kit. La semaine précédente, j'avais entendu, celle qui fait marcher le HP Heil avec un 31... réentendu, devrais-je dire, car cette enceinte souffre d'un problème : le raccord entre un 31 et ce HP à ruban d'un genre particulier. 1200 HZ, c'est trop haut pour le 31; trop bas pour un Heil... d'où manque de matière, une sorte d'allégement du signal vers la coupure, en deça et au dela...

Avec Aldo, nous avons parler de ça au téléphonne, il y a plus d'une semaine et ce problème est parfois discuté sur d'autres forums m'a-t-il dit...

Et miracle : mardi matin, un banc d'essai dans PAV qui écrivait noir sur blanc les problèmes qu'Aldo, moi et d'autres avons entendu avec nos oreilles.... et présentation donc du modèle présenté par BPhil et échange de petites idées sur le forum DIY...

Evidemment devant acheter quelques selfs et condos (n'est-ce pas Aldo ), j'en ai profité pour écouter les Heil et les Aeria (38 plus chambre de compression et pavillon en bois massif tourné).

Enceintes alimentées par un Audio Research à lampes...

Bon, les aeria, les compressions, parlent un peu du nez et jouent au ping-pong : il y a celle de droite et celle de gauche et parfois elles se tendent la main pour qu'il y ait qelque chose entre les deux...
Dans une autre pièce, avec plus de recul... sans doute, mais là... sauf quand même une aération assez remarquable et un son vivant...

Car les Heil avec les trois HP à membranes métall : bof, bof et rebof... le son est incontestablement plus doux, mais moins vivant; ça sonne compact, le médium manque de lisibilité et les basses ne descendent subjectivement pas beaucoup.

Quelque chose ne va vraiment pas dans le médium d'ailleurs... est-ce dû au fait que le Heil et le médium marchent ensemble sur une partie non négligeable du spectre? Toujours est-il que j'aurais tendance à trouver le modèle 31 plus Heil meilleur que celui là, ce qui est un comble.

Par ailleurs, je n'arrive pas à comprendre pourquoi on ne cherche pas à marier le Heil avec un HP plus petit qu'un 31 : un excellent et très rapide 17 ou 20 de très grande qualité déjà irait mieux, avec coupure à 2000 au lieu de 1200....

Voir un 38 en bas, un médium à bobine mobile courte qui ferait 250 Hz jusqu'à 2000 et le Heil au dessus : une trois voies classiques. Faut trouver juste un médium très rapide ayant du rendement... ça se trouve.

Bref, j'ai lu le BE de PAV, la solution retenue m'a intriguée (un médium qui marche avec le Heil jusque haut dans l'aigu et le Heil qui continue tout seul jusque dans l'extrême aigu...). A l'écoute, pas convaincu du tout... l'Allemand a fait compliqué quand on peut faire plus simple...

Alain

» 18 Nov 2002 18:57

Bref, j'ai lu le BE de PAV, la solution retenue m'a intriguée (un médium qui marche avec le Heil jusque haut dans l'aigu et le Heil qui continue tout seul jusque dans l'extrême aigu...). A l'écoute, pas convaincu du tout... l'Allemand a fait compliqué quand on peut faire plus simple...

pour aider ce tweeter qui manque de directivité verticale (comme un rétroprojecteur) à donner plus d’ampleur à la scène sonore :roll:

Mais bon dans cette portion de fréquence tu as entièrement raison un petit tweeter couper à 2.5khz –6 sera certainement meilleur

Pour l’articulation du grave, franchement avec trois HP métal sur un audio ?! :-?

La preuve le 38cm fonctionne !! (plus facile pour les amplis d’où les triodes pour les HR)

Et pas les petits 17cm, je pense que c’est de la bonne mécanique, et SEAS ne m’ont jamais déçut, cela me rappel la série en polypropylène qui fonctionnaient super bien.

Bah ont sent quand meme qu’ils veulent plutôt a tout prix refourguer les Heil ???

Tu sais l’audio R. devait être un peut gaver aussi, et puis cela dépend du model ?

Mais bon, la coupure est franchement bizarre ? Comme tu dis pourquoi faire aussi compliquer ??

D’un coté ont a les tweeters a Rubans (HPS) et de l’autre coté les HEIL (MDHP)

Amitiés Philippe

» 20 Nov 2002 22:24

J'ai du mal à comprendre la conception de ce kit ! Enfin c'est normal, je ne suis pas concepteur d'enceintes...

Si quelqu'un pouvait me procurer l'article sous forme électronique, peut-être y verrais-je plus clair...

Tout d'abord je ne trouve pas la référence du woofer-medium chez seas...
Est-ce le W17E-001 ou le W17CY-001 ?
Et comment avec un HP de grave ayant une sensibilité de 87,5 dB arrive-t-on à une enceinte affichant 90 dB ?

POurquoi 2 HP médium ? Ne faut-il pas les atténuer pour arriver au rendement de l'unique HP de grave ? Ne serait-il pas plus simple de ne pas atténuer le médium en n'en conservant qu'un ?
(2 médium à 87,5 dB => 90,5 dB à aligner avec le Hp de grave dont atténuation de 3db !!!)
Ou alors c'est une version modifiée du HP pour la voix grave !!!

Si un spécialiste peut m'éclairer...

Frederik

» 21 Nov 2002 21:32

Personne ne peut faire un scan ?

Pas d'explications sur le pourquoi de 2 medium mais un seul grave ?

Je vais devoir le donner en pature aux gars du travail de groupe ! :wink:

» 22 Nov 2002 13:32

Fredk a écrit:Personne ne peut faire un scan ?

Pas d'explications sur le pourquoi de 2 medium mais un seul grave ?

Je vais devoir le donner en pature aux gars du travail de groupe !

Fredq on a pour habitude de ne pas scanner les tests qui sont dans les numéros en vente. On tape sur nos revues adorées, mais faut qu'elles se vendent.

cela étant, je crois plutôt : deux boomers dans le grave et un seul HP médium qui, sur une partie du spectre, marche avec le Heil qui continue seul dans l'extrême aigu...

Compliqué pour pas grand chose... si ce n'est qu'un gros boomer à membrane légère et forte motorisation coute plus cher que deux petits boomers... et qu'évidemment, la façade de la bête est plus étroite, donc plus logeable chez les amateurs...

Alain :wink: