PAV: Honte à vous!!!!

» 26 Nov 2002 20:51

Ce que l'Internet montre le plus c'est bien le manque d'imagination... :roll:

Comme quoi, la technique ne fait rien toute seule et ne résoud rien d'elle même, même quand on est technicien soi-même :lol:

.

» 26 Nov 2002 21:03

ogobert a écrit:Ils affirment qu'ils ont monté une asso, je n'en trouve pas trace dans les archives du JO ?

Ce n'est pas une association déclarée alors.

Pour avoir un site web aussi ambitieux, ce n'est pas très sérieux :roll:

Scytales (Cest'y donc pas que tout l'monde deviendrait parano dans l'coin

)

» 26 Nov 2002 22:55

> ce n'est pas très sérieux

Pas plus que le CV du mec...

> - chroniqueur : rédaction complète du premier hors-série de Prestige Audio Vidéo

Bien pour un site qui se dit indépendant de la presse...

> - responsable hifi haut de gamme Magma 75011 Paris.

Magma fait de la hifi haut de gamme ???
Et "responsable" de quoi ? Vendeur voir "chef de rayon" à la limite...

> - revendeur vente & Installation de systèmes hi-fi et home cinema.

Pour quelle société ?

> - représentant exclusif marques : Audio Research, Magnepan, Krell, Wilson Audio…

C'est le portefeuille de marque EAD dont la patron n'est certainement pas un Mr Gourdon...

Mais à part ça, il assure sans rire qu'aucun "pro" n'est fondateur de l'asso...

» 27 Nov 2002 2:39

Il n'y pas de quoi en faire un plat tout même :roll:

.
On verra bien ce que ça donne, moi je trouve ça plutôt flateur d'être copié :wink:

» 27 Nov 2002 10:40

Nom de Dieu!!!

J'y ai retrouvé mon pote Tubiste

JérômeB

» 27 Nov 2002 11:20

Les amis : il faut savoir lire un CV... et ne pas faire de procès d'intention à ce garçon pour rien : il a été rédacteur à PAV, responsable rayon haut de gamme chez Magma (Ogobert : il y a bien un rayon haut de gamme chez Magma, chez Cobra aussi du reste), représentant ou je ne sais pas quoi chez un importateur, etc; tout cela successivement, pas en même temps!
A partir du moment, où il l'écrit noir sur blanc sur un site, il prend le risque d'être contredit de façon officielle par PAV, Magma, la patron de la société d'import et celle d'installation de matos...

Non ce qui me gêne, c'est le démarchage ici par mail, la copie physique (non protégeable), mais plus encore celle du rubriquage... qui peut l'être. Surtout ce qui me gêne le plus c'est l'affirmation selon laquelle son site serait le premier du genre... là, le sieur Gourdon devrait prendre un coup de gourdin.

Pour le reste... que ce jeune homme ne se prévale pas trop d'une profession qu'il n'exerce pas depuis longtemps... il est si fier de sa carte de presse qu'il en donne le numéro : doit pas être usée sa carte. Vu le numéro 93 mille et des broutilles elle est même flambant neuve. D'autre part, les sites du net ne donnent pas droit à la carte de presse, il faut qu'ils soient adossés à une entreprise de presse pour que la carte puisse être délivrée...

Alain :wink:

Alain

» 27 Nov 2002 12:05

> Ogobert : il y a bien un rayon haut de gamme chez Magma, chez Cobra aussi du reste

Ca fait fort longtemps que je n'y ai pas mis les pieds, mes excuses...

> A partir du moment, où il l'écrit noir sur blanc sur un site

Oui et non, il faut quand même des ruses de sioux pour arriver à tomber dessus, il ne le met pas en évidence dans son profil quand même...

> Surtout ce qui me gêne le plus c'est l'affirmation selon laquelle son site serait le premier du genre... là, le sieur Gourdon devrait prendre un coup de gourdin.

On est d'accord... ;-)

> Pour le reste... que ce jeune homme ne se prévale pas trop d'une profession qu'il n'exerce pas depuis longtemps... il est si fier de sa carte de presse qu'il en donne le numéro : doit pas être usée sa carte. Vu le numéro 93 mille et des broutilles elle est même flambant neuve. D'autre part, les sites du net ne donnent pas droit à la carte de presse, il faut qu'ils soient adossés à une entreprise de presse pour que la carte puisse être délivrée...

Et elle est retirée si l'activité cesse il me semble. Et c'est bien ce qui me géne ! Le gars est donc bien journaliste _aujourd'hui_. Et donc particuièrement mal placé pour écrire "Face à la multiplication des publicités et l'absence d'un outil de régulation au sein de la presse professionnelle...". Il crache dans l'assiette dans laquelle il mange...

» 27 Nov 2002 12:17

J'aimerais savoir à quel titre il a eu cette carte et à quel titre il la conserve.

Cela dit, toute personne qui gagne 60 % de ses revenus en collaborant à une entreprise de presse adroit à la carte si ses revenus sont égaux à (de mémoire) 4000F par mois au minimum.

Je sais la commission d'attribution sourcilleuse (un des mes collègues du Clairon vespéral en fait partie)...

M'enfin qu'il ne se prévale pas trop de cette carte qui en l'occurence ne prouve rien de la façon dont on exerce ce métier...

La copie servile du site homecinema-fr.com est là qui prouve que les scrupules ne l'étouffent pas et qu'il ne respecte pas l'esprit d'un métier dont il se prévaut cependant...

Envie de lui faire une formation accélérée... car il a été mal formé dans les organes de presse dont il cherche à se démarquer en les critiquant aujourd'hui...

Alain :wink:

» 27 Nov 2002 12:57

Pour Ogobert,

Bonjour Olivier,

je viens de lire le thread que tu as initié dans le nouveau forum, et je t'y trouve très trés virulent !

Si ce monsieur travaille dans le milieu de la hifi , son intérêt sera de nous en faire part (il ne s'en cache pas et le dit à demi-mot "vous qui désiriez un dialogue avec les pros etc...)

Peut être a-t-il d'autre raison à son anonymat ? Peut être souhaite-t-il en profiter pour faire part de ses véritables impressions sur du matos, et c'est ce que comprends implicitement quand son site prétend chasser la publicité !

As tu essayé des message privé ou e-mail avant ton message ? Peut être en aurais tu beaucoup plus appris.

Car ton thread, ou tu sembles vouloir le débusquer (le "traquer" !) fait de toi un apprenti inquisiteur virulent, s'appuyant sur quelques liens web ! Manifestement, le monsieur ne cherche pas réellement à se cacher (CV !), mais plutôt de la discrétion et peut être une marge de manoeuvre !

Par exemple, la manière dont tu prétends démonter son CV est loin d'être probante (voire insultante) Que connais tu de Magma? En 97 il vendait du Mac Intosh, du Krell, de l'accuphase, de l'audioresearch, du CEC, du marantz et du Teac hdg, les ensembles Quad, Musical fidelity, Arcam, Audiomeca, Rotel, tous les japonais en hdg (c'est pour Haskil !), Roger (pour Jérôme), les grosses Tannoy et JBL, les Sonus Faber etc. Alors, responsable hdg chez Magma, ça peut vouloir dire autre chose que "chef de rayon"!

Quoiqu'il arrive, nous pourrons rapidement juger de son "indépendance", en fonction des matériels commentés et connaitre ses motivations.

le fait qu'il soit pro doit être un avantage et peut être très instructif (comme sur Delphi, né d'un différend avec Haute Fidelité, résolu aujourd'hui, - tu présumes d'ailleurs de la même chose avec le nouveau webmanager !)

J'ai préféré écrire sur ce forum que sur le nouveau, pour te faire amicalement part de mes impressions à la lecture de tes messages.

Alexandre

» 27 Nov 2002 14:23

> je viens de lire le thread que tu as initié dans le nouveau forum, et je t'y trouve très trés virulent !

Ca tombe bien, c'était mon intention...

> Si ce monsieur travaille dans le milieu de la hifi , son intérêt sera de nous en faire part (il ne s'en cache pas et le dit à demi-mot "vous qui désiriez un dialogue avec les pros etc...)

Pour reprendre son propre slogan, "raz les couettes des 1/2 mots".
Il se serait d'office présenté : "voila, j'ai bossé X années dans la hifi, coté revendeur et presse spécialisée et, en réaction contre les pratiques que j'ai pu constaté, je monte un site pour dire ce que j'en pense" là oui, j'aplaudie et il aurait mon soutien inconditionel.

Mais il crache sur la presse alors qu'il est journaliste.

Il dit que son site est monté par des "passionnés indépendants" alors qu'il a eu ( il le dit "à 1/2 mots" ) et qu'il a peut être encore ( mais là il ne le dit pas ) des intérets dans le domaine.

Il dit qu'il a monté une asso mais elle n'est pas déclarée. Le but "non lucratif" de la dire asso n'est d'ailleurs pas démontrée.

Il spamme à tout va pour faire ca pub.

Bref, il a tout faux...

> Peut être a-t-il d'autre raison à son anonymat ? Peut être souhaite-t-il en profiter pour faire part de ses véritables impressions sur du matos, et c'est ce que comprends implicitement quand son site prétend chasser la publicité !

Désolé mais cet argument ne tient pas. Non seulement c'est complétement incohérent avec le "il ne s'en cache pas" que tu me sortais juste avant. Mais le gars serait d'une maladresse suicidaire puisque j'ai eu son nom et son adresse en moins de 30 secondes ( une requéte "whois" sur le nom de domaine ) et je ne crois pas que ce soit un imbécile à ce point.

> En 97 il vendait du Mac Intosh, du Krell, de l'accuphase,

Cette date n'est pas dans son CV. Tu la connais comment ?
Et qu'en est il aujourd'hui ?

> Quoiqu'il arrive, nous pourrons rapidement juger de son "indépendance", en fonction des matériels commentés et connaitre ses motivations.

Vu la tonne de cirage qu'il a mis sur les pompes de Sonnier, je peux dire que ca commence mal...

> le fait qu'il soit pro doit être un avantage et peut être très instructif (comme sur Delphi, né d'un différend avec Haute Fidelité, résolu aujourd'hui, - tu présumes d'ailleurs de la même chose avec le nouveau webmanager !)

Mais Dan ne s'est jamais caché d'avoir créé le forum sur Delphi pour cela.

Je ne reproche pas à machin d'être pro, je lui reproche de le dissimuler en ne le disant pas et, à la place, de ce présenter comme le "chevalier blanc" sans peur et sans reproche.

» 27 Nov 2002 14:39

Cool Olivier

je ne connaissais pas la commande whois

Je sens que ca va m'amuser une bonne partie de l'apres-midi :oops:

A+
Loïc (petit scarabée)

» 27 Nov 2002 17:42

ogobert a écrit:> Désolé mais cet argument ne tient pas. Non seulement c'est complétement incohérent avec le "il ne s'en cache pas" que tu me sortais juste avant. Mais le gars serait d'une maladresse suicidaire puisque j'ai eu son nom et son adresse en moins de 30 secondes ( une requéte "whois" sur le nom de domaine ) et je ne crois pas que ce soit un imbécile à ce point .

Il y a une différence entre faire implicitement comprendre que l'on est ou a été professionel, et le dire explicitement et donner son nom.
Dans le milieu de la hifi, soutenu par des formes très variées d'interaction, d'influence, de budget pub, de clientélisme (très souvent décrites par Haskil -j'évais beaucoup aimé l'épisode de la femme d'un constructeur préparant de bons petits plats pour les critiques...), cela ne me choque pas qu'un pro, probablement encore lié à des revues, préfère garder un relatif anonymat (il n'est pas dissimulateur : tu dis avoir trouvé son CV (CV!) en trente secondes), surtout en tant que responsable d'un site web, et a fortiori, modérateur ou des comentaires très critiques peuvent voir le jour -peut être même entretenues par le manager lui-même sous un autre nom, pourquoi pas ?) Wait and see !

<<<<<<<<<<<<<En 97 il vendait du Mac Intosh, du Krell, de l'accuphase,

Cette date n'est pas dans son CV. Tu la connais comment ?>>>>>>>>>>

Olivier, mmmmh ! Quand je te dis que tu joues à l'apprenti inquisiteur ! Je parlais de MAGMA en 1997 ! (effectivement, j'aurais dû mettre "il vendait" au pluriel)

<<<<<<<<<<Je ne reproche pas à machin d'être pro, je lui reproche de le dissimuler en ne le disant pas et, à la place, de ce présenter comme le "chevalier blanc" sans peur et sans reproche>>>>>>>>>>>

C'est ton point de vue, mais comme Haskil, je te dirais : pas de procès d'intention, Ne préjuge pas une certaine malhônnèteté, Et si le site est bidon, cela apparaitra très vite.

Alexandre

» 27 Nov 2002 17:59

> Olivier, mmmmh ! Quand je te dis que tu joues à l'apprenti inquisiteur ! Je parlais de MAGMA en 1997 ! (effectivement, j'aurais dû mettre "il vendait" au pluriel)

Sorry, je n'avais pas compris...

> C'est ton point de vue, mais comme Haskil, je te dirais : pas de procès d'intention, Ne préjuge pas une certaine malhônnèteté, Et si le site est bidon, cela apparaitra très vite.

Ca t'apparaitra très vite à toi parce que tu as déjà les "clés" pour décoder tout ca. Ma crainte est qu'on trouve de tout sur le Net et surtout des naïfs prêts à croire tout ce qu'ils lisent. Beaucoup de gens qui vont tomber sur ce site sont "capables" de prendre ce qu'il y a dedans pour "argent comptant" simplement parce qu'ils débutent, qu'ils ne connaissent pas la technique, ni le milieu. Et ca peut faire quelques dégats...

» 27 Nov 2002 18:03

loloboy a écrit:Cool Olivier je ne connaissais pas la commande whois
Je sens que ca va m'amuser une bonne partie de l'apres-midi

http://www.qwho.com si tu veux une requéte rapide
http://www.blackcode.com/net-tools/index.php pour des trucs plus détaillés

Et je ferme la parenthèse.

» 27 Nov 2002 18:50

ogobert a écrit:> Olivier, mmmmh ! Quand je te dis que tu joues à l'apprenti inquisiteur ! Je parlais de MAGMA en 1997 ! (effectivement, j'aurais dû mettre "il vendait" au pluriel)

Sorry, je n'avais pas compris...

> C'est ton point de vue, mais comme Haskil, je te dirais : pas de procès d'intention, Ne préjuge pas une certaine malhônnèteté, Et si le site est bidon, cela apparaitra très vite.

Ca t'apparaitra très vite à toi parce que tu as déjà les "clés" pour décoder tout ca. Ma crainte est qu'on trouve de tout sur le Net et surtout des naïfs prêts à croire tout ce qu'ils lisent. Beaucoup de gens qui vont tomber sur ce site sont "capables" de prendre ce qu'il y a dedans pour "argent comptant" simplement parce qu'ils débutent, qu'ils ne connaissent pas la technique, ni le milieu. Et ca peut faire quelques dégats...

Hum! Pour le procès d'intention, je faisais juste référence au fait qu'il avait successivement été ce qu'il dit avoir été et pas en même temps... pour le reste, je suis sur la ligne Ogobert à 100%.

Ce qui m'énerve le plus c'est le libellé du site... comme si, sur celui-ci, on ne prévenait pas les forumeurs nouveaux et anciens des risques d'arnaque dans la hifi, comme s'il était lié aux professionnels...

Je me suis même fait une spécialité, au risque d'être gonflant parfois, mais j'assume car je le fais volontairement, d'instiller le doute au sujet de certaines valeurs établies, du prix de certains matériels, au sujet de l'audiophilement correct...

Alors le côté chevalier blanc, ombudsman à la Ralph Nader du nouveau forum qui fait mine de venir sauver l'audiophile en mal d'informations objectives, c'est un peu plus que limite... Ajoutez à ça, les mails aux forumeurs d'ici (ce serait donc qu'ici les audiophiles n'ont pas droit à une information 'propre' vu qu'on les y pèche pour les attirer où ce sera mieux?), la copie des rubriques... et avouez que ça peut légitimement énerver Ogobert...

Alain :wink: