[b]GRAND REFERENDUM HIFI : ELECTION DES HC D'OR 2003 ![/b]

[sbringer]

- cd "economique" : arcam cd72

- cd "millieu de gamme" : sphinx myth 9

- ampli "eco" : yam 596, nad 320

- ampli "moyen" : cayin ta30

- ampli "hdg" : cayin 500

- enceinte "millier...hdg" : apertura nova, mulidine allegretto

voilà voilà.......pour le debat sur les tarifs....c'est clair que tout est cher : vive l'occaze

[Choussar]

Desolé mais je ne connais pas très bien les prix en france, n'hésitez pas a me corriger...


LECTEUR LASER

Economique <=700E)

1) Sony scd xb770 (Détail, ?)
2) NAD 541i (Aération, 690E)


Milieu de Gamme (<=1700E)
1) THULE Spirit CD150 B (Matière, 1230E)

Haut de Gamme (<=3700E)

1) Electrcompaniet EMC 1 24/96 (Finesse, ?)
2) Shanling t100 (Chaleur, 3000E)


Prestige(>3700E)

1) Electrocompaniet EMC 1 24/192 (Résolution, 4500E ?)

AMPLIFICATION

Economique <=1000E)

1) NAD c350 (Polyvalence, 600E)
2) Atoll in100 (Clarté, ?)

Milieu de Gamme (<=2500E)

1) Cochet AL2 (Richesse, 1200E)

Haut de Gamme (<=5000E)

1) Electrocompaniet ECI 4 (Droiture, ?)
1) CAYIN 500 (Equilibre, 3900E)

Prestige (>5000E)

1) Electrocompaniet Nemo (Tenue, ?)
2) Cayin Tri88 (Puissance, ?)

ENCEINTES

Economique <=1000E)
1) Jm lab Cobalt 806 (Equilibre, 800E ?)
2) BC ACOUSTIQUE Tamise (Transparence, 900E)
3) B&W DM602 s3 (Douceur, ?)
4) Kef q1 (Image, 400E)

Milieu de Gamme (<=2500E)
1) Jm lab Cobalt 826s (Ampleur, 1600E)
2) Jm lab Electra 906 (Précision, ?)
3) Zingali Overture 3b (Generosité, ?)
4) BW Nautilus 805 (Spatialisation, 2000E)

Haut de Gamme (<=5000E)

Prestige(>5000E)
1) BW Nautilus 800 Signature (Divinité, 25000E)
2) Jm lab Grande Utopia (Detail, 40000E)


La catégorie enceintes, milieu de gamme risque d'etre très disputée...

[bnj]

C'est le rendez-vous des insonmiaques, ce post!!!

> Je n'ai pas l'impression que le post précèdent nous apporte quelque chose !

Je me pose simplement des questions!!

Je ne trouve pas l'idee mauvaise en soi.
Mais comme tu le soulignes toi meme, il faut que les gens repondent serieusement pour que ca ait une valeure representative.
Et c'est bien la que ca se corse : si on ecoute 2 enceintes sur 2 systemes differents meme s'ils sont dans la meme categorie de prix, peut-on juger ces 2 enceintes l'une par rapport a l'autre?

En plus, ma -tres maigre- experience des ecoutes en auditorium (ne parlons meme pas des salons), m'inspire de la circonspection.
Tiens, cas extreme : je suis passer a la nouvelle Fnac ou ils font une demo d'un systeme a base de Neo avec du materiel de prix assez consequent (TTHDGesque): bin, si on me propose une chaine avec la meme prestation sonore que ca 20 fois moins cher, j'en voudrais pas. La question que je me pose : est-ce que c'est une demo representative (pourquoi pas mais bon quand meme le doute m'agite).
Autre exemple, dans une enseigne a vocation plus audiophile, ecoute des thiel 0.5 que tu afffectionnes: pas terrible! Dois-je en deduire qu'elle est mauvaise cette Thiel? Apres differente recherche, ll paraitrait que c'est dur a alimenter ces bestiaux : a mon avis, l'association etait vraiment baclee. Et je crois bien que j'ai fait l'erreur de clamer que c'etait pas bon! (jAhh, j'etais jeune, beau, insouciant a l'epoque).

Bref "Y a des questions que j'me pose, y a des questions que j'me pose, laaaaaa, la laaaa, laa la ..").

Pour le vote, ce qui serait pas mal (enfin a mon tres tres tres humble avis), ce serait de faire reference eventuellement au CR motivant ce classement.
Mais bon, allez : je me lance (je te dit tout de suite ca va pas etre tres glorieux!)

Milieu de gamme ((<=2500E))
Avant-Scene Elektra ( Expressivite top_credibilite, 2300E (*))

(*)Je crois que ca a un "chouialla" augmente question prix depuis!

Cables moyenne gamme (<=150E)
1) ogoKZ (transparent, 60E) : voir CR (**)
2) Ogophon (ouvert, 40E) : voir CR (**)

Cables gamme haut de gamme (<= 400E)
1) ogoKZ (transparent, 60E)
2) Ogophon (ouvert, 40E)
3) YBA Diammond (tenue, 400E)
non, mais!

Sinon, moi j'aime bien tes categories de prix, au moins je peux montrer maintenant a ma belle que je suis quelqu'un de foncierement raisonnable: "Tu as vu cherie, je me suis dit qu'il fallait que je reste raisonnable, donc j'ai juste pris des enceintes ... milieu de gamme"

a+, bnj

(**) desole! faite une recherche je sais pas mettre une reference ! faut vraiment j'aille lire le mode d'emploi du forum moi!!!

[FGO]

idée interessante mais helas reservé a ceux d'entre nous qui peuvent faire beaucoup d'ecoute.

De plus les tranches de budget sont peut être un peu disproportionnées ou trop etendues :

pour les platinne CD entre une CD-723 a 150 euro et une a 700 euro la philips n'a aucune chance alors qu elle est un produit réellement economique wink:
A 700 c'est dejà plus une platine economique pour moi c'est deja du moyen de gamme.

Il en va de meme pour les amplis entre un AMS-2 qui est déjà un tres bon produit a son prix 'cela marche aussi pour l'AMS-3 hein burndav ) et un kora a pres du triple du prix c'est pas equitable je pense comme comparaison pour les plus économiques


FGO

[PNicolas]

Allez je vais faire un petit effort :

Platines Laser :

Philips CD 723 150 euros
+ definition, transparence
- Un peu courte aux extremes

Cambridge D500 SE 450 euros
+ Matière, nuances
-

Myriad Z110 500 euros
+ Homogenité
- Matité

Exposure 2010 1000 euros
+ Très nuancé dans le medium, transparence
- Grave lèger

3D Labs Sonata 1500 euros
+Transparence, neutralité et étagement des plans
- Manque de matière

Linn Genki 1500 euros
+ Matière, transparence, timbres
- ???

3D Labs CD1 Master 2500 euros
+ Transparence, timbres, neutralité
- Grave léger

Linn Ikemi 3150 euros
+ Rond, timbres, matière
-Prix

3D Labs Titanium 4000 euros
+ Neutralité, rapidité, precision, timbres
-Prix et Prix

Icos CD PRO + ALS 6000 euros
+Naturel, transparence, focalisation
- Prix et look, ergonomie

Accustic Art Drive I 4150 euros
+ Neutralité, transparence, scène sonore ....
- Le logo retro eclairé sur le dessus, ergonomie

Orpheus One (converto) 4000 euros
+ Neutralité, naturel, richesse de timbre ...
- Prix

Ampli :

Kora explorer 90 SI 680 euros
+Richesse du medium, transparence
-Dynamique, court aux extremes, irrigularité des versions

Roksan Caspian
+ Timbres, Neutralité, energie
- ???, Prix peut être pour la nouvelle version

Kora Design 30
+ Timbres, matière, transparence
-Court, prix, look

Brinkmann Intégré 2 3200 euros
+ Neutralité, rapidité, precision, look
- Prix, matité, 5% en classe A glissante timide

Etalon Integral 6000 euros
+ Timbres sublimes, matière, grave extrement riche
- Prix, delais de livraison (1 an), et seulement 2 X 25W

Brinkmann Calvin + Bloc stéréo Brinkmann 8000 euros
+ Neutralité, rapidité, matière, transparence, richesse de timbres
- ???

Accustic Art preamp + Accustic Art AMP II 15000 euros
+ Neutralité, rapidité, jus, timbres ...
-Encombrement du AMP II

Enceintes :

Mulidines Chorus 1300 euros
+ Timbres, scène sonore, presence, prix
- Coloration dans le medium

JMR Cantabile
+ Neutralité, timbres
- Scène sonore étroite

JMR Trentés
+ Neutralité, timbres, scène sonore, matière
- Look

Mulidines Accord 2500 euros
+ Timbres, scène sonore, rendement, finition
- Grave envahissant

Avant scene Elektra 2500 euros
+ Extrement analytique, richesse de timbres, neutralité
- Fatiguante à la longue, très exigeante vis à vis de la pièce

Thiel 1.5 3000 euros
+ Scène sonore, neutralité, richesse de timbres
- un peu "clairet" et un peu courte

System Audio SA2K 3000 euros
+ Richesse de timbres, scène sonore, neutralité
- Prix

Spendor S9 3500 euros
+ Richesse de timbres, scène sonore, neutralité, matière, homogène
- Timide

Verity Audio Parsifal 20000 euros
+ Neutralité, Scène sonore, richesse de timbre, grave
- Prix, très exigeante vis à vis de l'amplification

BW Nautilus 52000 euros
+ Scène sonore palpable du jamais entendu (presque vu )
- Timbres metalliques, Prix

Precision : j'ai tout entendu mais pas forcement comparé.

A+

[ogobert]

Je rapellerai juste qu'une chaine hifi ne fonctionne que s'il y a une relative synergie entre les maillons.
Prennons une chaine "prestige" composée d'un DCS Elgar + EAR Yoshino
+ BW Nautilus 800. Outre qu'il n'y a pas de lecteur ( le DCS est seulement un converto... ), il n'y a aucune "chance" que le Ear puisse suivre les appel de courant des gourmandes anglaises. Et il y a donc de très fortes probabilité qu'un ensemble VECTEUR Club sixty ( ancienne gamme il me semble ) + SIMAUDIO Moon I3 + MULIDINE ou PROAC donne des résultats infiniments plus satisfaisants...

[t2sampras]

Les premiers votes apparaissent et déja des tendances intéressantes se dégagent...
Si tout le monde joue le jeu come on en prend le chemin, je suis de plus en plus convaincu que cette élection va nous apporter à tous beaucoup.

[Ninja40]

LECTEUR LASER

Economique <=700E)
1) NAD 541i (Aération, 690E)
2) ARCAM CD72T (Douceur, 699E)
3) MICROMEGA Minium CD (Clarté, 500E)
4) CAMBRIDGE D500SE (Expression, 450E)

Milieu de Gamme (<=1700E)
1) LINN Genki (Rythmique, 1600E)
2) YBA Intégré CD Delta (Elégance, 1500E)
3) THULE Spirit CD150 B (Dynamique, 1230E)
4) VECTEUR Club sixty (Amplitude,1600E)

Haut de Gamme (<=3700E)
1) LINN Ikemi (Présence, 3200E)
2) NAIM CDX (Vitalité, 3700E)
3) MERIDIAN 588 (Timbres, 3500E)
4) YBA CD3 Delta (Subtilité, 2850E)

Prestige(>3700E)
1) LINN Sondek CD12(Exeption,18000E)
2) DCS Elgar (Dynamique, 15000E)
3) AUDIOMECA Mephisto 2 (5600E?)
4) ICOS CD Pro (Réalisme, 4100E)

AMPLIFICATION

Economique <=1000E)
1) VINCENT SV233 (Equilibre, 1000E)
2) REGA Mira (Chaleur, 1000E)
3) THULE IA100 (Image sonore, 980E)
4) KORA Explorer 90SI (Présence, 700E)

Milieu de Gamme (<=2500E)
1) SIMAUDIO Moon I3 (Emotion, 2500E)
2) NAIM 150+112 (Image sonore, 2500E)
3) KORA Design 30 (Transparence, 2450E)
4) LINN Kolektor+LK140 (Résolution, 2100E)

Haut de Gamme (<=5000E)
1) BEL CANTO Evo 2I (Précison, 5000E)
2) YBA Passion (Raffiné, 5000E)
3) SIMAUDIO I5 (Polyvalence, 4800E)
4) CAYIN 500 (Polyvalence, 3900E)

Prestige (>5000E)
1) CLASSE AUDIO CP65+2xCAM350 (Monstrueux, 18 500E)
2) EAR Yoshino 864+861 (Expressivité, 8500E)
3) BEL CANTO Seti40 (Magistral, 8000E)
4) LINN KLIMAX (Onctuosité, 10500E)


ENCEINTES

Economique <=1000E)
1) DAVIS Harvest S2 (Equilibré, 1000E)
2) BC ACOUSTIQUE Tibre (Transparence, 1000E)
3) DALI 6006 (Générosité, 870E)
4) PIERRE ETIENNE LEON Engy S2 (clarté, 950E)

Milieu de Gamme (<=2500E)
1) MULIDINE ALLEGRETTO (Naturel, 2000E)
2) LINN NINKA (Tenue, 2000E)
3) THIEL CS0,5 (Détaillé, 2300E)
4) BW Nautilus 805 (Spatialisation, 2000E)

Haut de Gamme (<=5000E)
1) APERTURA Super Tanagra Signature , (Réalisme, 4500E)
2) MULIDINE Rhapsodie (Douceur, 5000E)
3) PROAC Response Two Point Five (Polyvalence, 5000E)
4) BW 803 (Amplitude, 5000E)

Prestige(>5000E)
1) BW Nautilus 800 Signature (Divinité, 25000E)
2) PROAC Response Four (Sans faille, 19000E)
3) DYNAUDIO Confidence C4 (Développement, 14000E)
4) LINN KOMRI (Présence, 30000E)

A VOUS DE JOUER
N'hésitez pas à commenter mes choix si vous avez le temps !

L'idée est assez sympa, mais je serais incapable de citer 4 appareils dans chaque catégorie, et je ne connais pas tous les prix.
Juste qq commentaires :

Dans la catégorie Prestige (celle qui me concerne bien sûr), les blocs mono Classé Oméga sont à mon avis bien supérieurs aux CAM350, qui avaient un haut-médium-aigu un chouillas trop prononcé. Et si les Nautilus 800 sont très bonnes, les Nautilus tout court sont carrément hallucinantes, pour ne pas dire uniques. Il faut leur associer un (ou plutôt des) amplis corrigeant leur tendance métallique, comme les Classé Oméga.
Sinon, je pense qu'un drive Accoustic Art I+un converto de course surclasse le Linn CD12.

Et il faudrait écouter l'Accuphase DP85, qui est régulièrement cité comme le lecteur numérique n°1, toutes catégories confondues. Mais comme je ne l'ai pas écouté, je ne peux le mettre dans la liste.
Enfin, dans ta catégorie <2500E, je classerais mon ampli à tubes 300B HPS (1500E) devant tous ceux que tu as cité, si les enceintes associées sont adaptées. En tout cas, il est AMHA très loin devant le couple Naim.

Pour les amplis à moins de 5000R, l'Audio Research VS55 est vraiment un excellent appareil, que je placerais sans hésitation devant le Cayin 500. Mais je ne connais pas les autres appareils.
Enfin, le lecteur CD Arcam FMJ m'a bcp plu, mais je ne saurais le classer.

Et enfin, je mettrai sans hésiter le DIY n°1 dans toutes les catégories, sauf dans le THdG, où, pour obtenir la même qualité, il faut en plus de bcp de courage, pas mal de compétences.

[bnj]

(
PNicolas,

Mazette, oh!
Belle culture hifi!

Par contre, malgré une utilisation virtuose de la fonction recherche, je n'ai pas trouvé sur quoi tu avais écouté les Elektras, ni rien sur l'Etalon Integral (histoire de faire peur à mon banquier!!!).

voilà, désolé, je ferme la parenthèse)

[t2sampras]

Après lecture du message Ninja, je rappelle que mon vote ne constitue pas le classement de l'élection.

Encore une fois le but est d'élire les HC D'OR en s'appuyant sur les votes de chacun, en aucun cas mon vote ne doit être pris en comparaison ou le point de référence.
Mais bien entendu libre à vous de commenter les votes une fois que le votre est annoncé.

Bonne continuation et Bon vote !

[PNicolas]

PNicolas,

Mazette, oh!
Belle culture hifi!

Non beaucoup d'écoute pendant 1.5 ans afin de trouver mon couple ampli/HP

Par contre, malgré une utilisation virtuose de la fonction recherche, je n'ai pas trouvé sur quoi tu avais écouté les Elektras, ni rien sur l'Etalon Integral (histoire de faire peur à mon banquier!!!).

Pour l'étalon je n'en parle pas beaucoup car j'ai un excellent souvenir de cette ampli mais je l'ai écouté sur des HP dont j'ai totallement oublié le nom, le lecteur lui était ICOS CD PRO + ALS, en plus de ça il est difficile d'en parler vu son prix et difficile à conseiller vu sa faible puissance et le peu d'endroit à Paris où on peux l'écouter (Audio Select à Paris est le seul à ma connaissance mais comme ils ne font pas de source numérique ça reste special).
Pour ce qui est des Elektra, j'ai écouté la première version à plusieurs reprise au studio hifi avec un jupiter & io en lecteur cd et un rega mira en ampli. Je les ai écouté aussi chez Choukroun avec un kora explorer et un Euphya alliance 250 et avec une jupiter 2000 en source et aussi une creek cd 43 mk2.

A+

[t2sampras]

Je rappelle que nous sommes dans la première phase de l'élection jusqu'à Dimanche 15/12/02 à 24h qui a pour objectif de distinguer les 5 nominés par catégorie.
A partir de mardi prochain et jusqu'à Samedi 21/12/02 à 24h, vous pourrez voter dans l'ordre de préférence sur ces 5 nominés par catégorie, qui se sont distingués lors de la première phase.

Pour Noêl, Mardi 24/12/02 je serai en mesure d'annoncer les HC d'Or 2003 primés par catégorie.
Aussi par rapport aux votes je déterminerai pour le fun le membre HC le plus proche des résultats et ce par catégorie!

N'oublier pas que vous n'êtes pas obligé de voter dans toutes les catégories.

Bon Vote !

[t2sampras]

Compte tenu du nombre de votant nous aurons du mal à avoir une élection réaliste !
C'est pourquoi si d'ici ce soir minuit ça bouge pas, j'annoncerai l'annulation de l'élection en raison du manque de motivations ...
Dommage, mais je le respecte néanmoins !

@+

[Scytales]

Puisque Ogobert a fait la bonne remarque, je vote en donnant un podium des trois meilleures chaînes que j'ai écoutées jusqu'à présent:

1er, et de loin:
Mark Levinson n°37.1 (j'ai enfin trouvé la bonne référence de ce lecteur)
Préampli ? (Je vais essayer de retrouver la référence)
2 Bloc Mono Classé Audio de 350W
B&W Nautilus 802 (simple câblage!)
Câbles "Artisans du son"

2e:
Rega Planet 2000
Rega Mira 2000
Cabasse Iroise
Câbles "Artisans du son"

3e:
Vecteur Club Fifty
Audiomat Arpège
Proac Futur Point Five
Câbles "Artisans du son" en modul et Ogobert pour le reste, plus son fameux symétriseur d'alimentation.

Les deux dernières chaînes, très proches l'une de l'autre, sont néanmoins loin d'être parfaites contrairement à la n°1: la synergie n'est pas bonne entre les éléments... à cause de l'amplificateur. Peut-être vais-je chercher à croiser les deux.


Je donne un prix spécial à la petite chaîne d'un ami, qu'il est toujours très plaisant d'écouter: Philips CD723, Cambridge A300 et Mission M71, avec du bon câble HP (2.5mm2 cuivre) et sans mise en œuvre (à cause du côté "vie douce et sans hisroire du proprio). L'exemple même que l'on peut se faire très plaisir pour pas cher.

[LaurentD]

Mark Levinson n°37.1 (j'ai enfin trouvé la bonne référence de ce lecteur)

pour les références, c'est soit :
- 37
- 31
-31.5

car
37.1 ? c'est pas un MLevinson

A+