Shaman for ever

[kyoshok]

Alors tu t’es fait avoir…tu as fait de la pub gratuite pour l’Audio Aéro sans qu’il t’en donne un, Papy ?

[Gecko131]

Bon, je viens de lire ce post, un peu rapidement quand même car l'aspect "polémique" ne m'intéresse absolument pas.

Je me souviens du post de JéromeB, construit et il me semble, objectif, en fonction de ses appareils et de ses gouts.

D'autres ont suivi sur le farfadet, entrainant un intérêt de la part d'un grand nombre d'audiophiles. C'est ce genre d'expérience que j'attends de ce forum, l'expérience de chacun, relativisée bien sur (comme dit plus haut, les gouts les couleurs..).

Ces CR ont permis à beaucoup de faire une approche détachée des sempiternelles suspicions importateurs ou fabricants ==> presse ==> distributeurs ==> fabricants, à tort ou à raison.

La même chose s'est produit pour le NEC HT1000 (vidéoprojecteur), par exemple, pour le plus grand plaisir de ses acquéreurs.

Ils sont finalement rares et permettent à un appareil à l'exceptionnel rapport qualité / prix en général, de se faire une place, autrement que par le marketing.

Je ne connais pas le farfadet, mais je salue l'esprit de cette démarche qui ne vise qu'à faire partager son expérience, à chacun d'en faire ce qu'il veut.

Si en plus c'est au service de la musique alors là !

[GBo]

[...]
Quant à l'annonce du Shaman ce n'est pas encore lui, mais les rumeurs ... Sucitant toujours une grande curiosité et face à la demande, il a prévenu quand enfin l'appareil fut disponible.

Il ne faut pas tout mélanger

Petit quizz: qui a écrit le message du 07 Octobre 2003 qui a réveillé une filière endormie depuis le 14 Juillet:

http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29696600&postdays=0&postorder=asc&start=300

Alors qu'il n'est sorti en Février:
http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29696600&postdays=0&postorder=asc&start=420

Encore une fois, je n'ai rien contre ces pratiques, mais faut pas nous prendre que pour des ons.

cdlt,
GBo.

[naturalman]

tu mélanges tout....:un forumeur non commerçant comme moi et/ ou bien les autres forumeurs , on peut defendre nos matos!! en plus pour emt , effectivement la marque n'existe plus...je suis d'autant plus à l'aise pour en parler tout le temps 1 à 0

Mais Sham ne vante pas son préampli! D'ailleur le vois tu réagir à ce qui se dit (bien comme mal) au sujet de son produit? La sois disante pub qu'il existe sur ce préamp c'est exactement la même que tu fais, c'est à faite par celle qui défende le produit et le trouve bon. Les interventions de Sham se sont faite sur demande ou pour réctifier des erreurs et non pas remettre en question ceux qui dénigre l'appareil. En plus de ça, ses interventions n'ont pas comme seul motif audiofolia. Bref, tant qu'on pas de pop-ups aussi minime soit 'il avec marqué dessus audiofolia, je vois ce que dérange, surtout que tous avez la liberté d'allez lire les poste où on en parle, à la télé ou sur certain site t'as pas le choix t'es obligé de t'en bouffer, là tu peux zapper le sujet

[naturalman]

[...]
Quant à l'annonce du Shaman ce n'est pas encore lui, mais les rumeurs ... Sucitant toujours une grande curiosité et face à la demande, il a prévenu quand enfin l'appareil fut disponible.

Il ne faut pas tout mélanger

Petit quizz: qui a écrit le message du 07 Octobre 2003 qui a réveillé une filière endormie depuis le 14 Juillet:

http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29696600&postdays=0&postorder=asc&start=300

Alors qu'il n'est sorti en Février:
http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29696600&postdays=0&postorder=asc&start=420

Encore une fois, je n'ai rien contre ces pratiques, mais faut pas nous prendre que pour des ons.

cdlt,
GBo.

C'est t'as façon de voir... mais à mon tour :qui à lancer la rumeur du Shaman?
On lui demande des infos ici, il répond ici. Allez ça suffit comme ça, je tient plus en parler...

[Archi]

Il en sera de même avec l'Agora, faut juste admettre que le forum sert bien la cause. Donc là je donne raison à GBo ainsi qu'à bornert "le dit Papy " même si je ne suis pas contre le principe. Chacun ses moyens... ses capacités pour faire découvrir son matos. Et en même temps faire partager une passion commune autrement différente que via le commerce et le discours traditionnel des vendeurs qui ont comme soit disant à chaque fois le meilleur matos dans leur mag " comme par hasard ".

D'ailleurs j'admire la persévérance d'un tel passionné qu'est Mr Sham, car quand on se situe du côté des coulisses, croyez moi que c'est loin d'être évident de créer sa propre marque !

[Ninja40]

NB: J'ai répondu point par point à Ninja, par MP pour pas faire lourd.
cdlt,
GBo.

Et je t'ai répondu par MP aussi.

Cependant je reproduis ici une partie de ma réponse parce qu'elle résume ma position.

Personnellement, je n'ai pas de lien avec Audiofolia, simplement, lorsque je viens donner des conseils sur ce forum à des gens qui viennent en demander, c'est parce que je suis heureux de le diriger vers des produits que je trouve intéressants. Et ne tirant aucun bénéfice à cela, je ne fais que participer à l'intérêt du forum (du moins je l'espère).

Cela pour en venir à mon dernier point, qui est que mon exemple de l'YBA 1 est, contrairement à ce que tu penses, un point central dans mon argumentation : comme beaucoup, si je parle en bien d'un produit, et ce de façon complètement gratuite, c'est parce que je pense qu'il mérite d'avoir une certaine audience. Il se trouve que j'attache énormément d'importance au rapport qualité/prix d'un produit, dans un marché où les arnaques sont légions, et où les gens se font embobiner par des articles où l'on est obligé de "lire entre les lignes". Ma chaîne est entièrement constituée de matériels d'occasion où que j'ai bidouillés moi-même. L'YBA est pour moi l'antithèse du produit au rapport Q/P intéressant, mais il se trouve que pour le prix où j'ai acheté mon préamp, je n'ai pas à me plaindre. Si je n'étais pas persuadé que les produits Audiofolia ont un rapport Q/P des plus intéressants, je n'en parlerais pas. Bien sûr, ça peut énerver, mais il se trouve que nombreux pensent que le Farfadet, et peut-être, qui sait, le Shaman, mérite une telle publicité, au milieu de la pléthore de médiocrités qui inondent le marché audiophile.

Or Audiofolia est une structure très fragile, une seule personne qui travaille chez elle à plein temps, dans son salon, et qui ne peut certainement pas se permettre de se payer des pubs à 3000 euros pendant 4 mois (le temps qu'il faut pour se faire un nom dans un magazine). Comme je l'ai dit, je préfère nettement voir des produits où le coût se trouve investi en ingéniérie plutôt qu'en marketing (voir Linn). Je ne peux donc pas mettre sur un pied d'égalité Linn et Audiofolia. Et j'aime autant que des produits comme le Farfadet fassent longtemps le bonheur de leur propriétaire, plutôt que de voir un gars comme Sham jeter l'éponge. Par contre, voir Mark Levinson ou Krell plonger ne me fait ni chaud ni froid tant ce genre de marques symbolisent pour moi "l'idiofolie".

Cette logique de faire connaitre des produits au rapport Q/P qui tranche avec l'audiophilie habituelle, noyée dans le marketing tout-puissant, je l'applique à des marques comme Odyssey Audio, qui vend en direct aux USA, à VMPS, marque d'enceintes inconnue en France mais qui mérite peut-être un coup de projecteur, et pourquoi pas au futur ampli Agora (auquel j'ai apporté une très modeste contribution, toujours bénévolement bien sûr).

[Archi]

et pourquoi pas au futur ampli Agora (auquel j'ai apporté une très modeste contribution, toujours bénévolement bien sûr).

Et je t'en remercie encore au nom de toute l'équipe


Et longue vie au Shaman, tient il se pourrait que ce soit le couple gagnant de l'année 2004, qui sait...

[Sham]

[...]
Quant à l'annonce du Shaman ce n'est pas encore lui, mais les rumeurs ... Sucitant toujours une grande curiosité et face à la demande, il a prévenu quand enfin l'appareil fut disponible.

Il ne faut pas tout mélanger

Petit quizz: qui a écrit le message du 07 Octobre 2003 qui a réveillé une filière endormie depuis le 14 Juillet:

http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29696600&postdays=0&postorder=asc&start=300

Alors qu'il n'est sorti en Février:
http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29696600&postdays=0&postorder=asc&start=420

Encore une fois, je n'ai rien contre ces pratiques, mais faut pas nous prendre que pour des ons.

cdlt,
GBo.

Je suis intervenu pour annoncer l'arrivée du Shaman, parce que pas mal de fuites avaient entraîné pas mal de rumeurs et l'on commençait à en parler sur ce forum comme un Farfadet II avec tout un cortège d'erreurs que je ne souhaitais pas voir s'installer définitivement. Ceux qui me fréquentent savent que ça m'ennuyait beaucoup de devoir en parler si tôt.

Par ailleurs, tu ne dois strictement rien connaître à la mise au point et la construction en série (même petite) d'un appareil, sinon tu saurais qu'on ne fait face qu'à des retards, les problèmes qui se posent chaque jour étant légion. Ca n'est pas anormal de ne pas le savoir tant que l'on ne l'a pas fait, mais c'est stupide d'imaginer qu'il y a là une stratégie quelconque. Crois-moi, j'aurais bien voulu, ne serait-ce que finacièrement, qu'il sorte fin 2003 comme je l'espérais !
Maintenant, je ne réponds plus à ces polémiques ridicules, j'ai du boulot. Mais demande encore une fois pourquoi les constructeurs ne viennent pas sur les forums.

[gillougillou]

Tous mes encouragements pour le succès de ta création!
Tout ce travail que ce doit ètre!

A plus,Gilles.

[One Eleven]

Salut Ninja40,

Je partage bien de tes points de vue et notement de soutenir les artisans de talent . Par contre je ne pense pas que l'on puisse comparer le rapport Q/P d'un appareil commercialisé par son concepteur et d'autres passant par un réseau de revendeurs et importateurs. Il faut pas oublier que des gens comme Mark levinson, dan agostino, Yves Bernard andré ont certainement commencé leur aventure comme sham et ce sont des personnages comme eux qui aujourd'hui nous permettent de nous délecter de notre passion la musique.

[haskil]

POur Mark Levinson, c'est certain : la personne qui lui a prêté 10 000 dollars pour qu'il commence son activité, après l'avoir employé comme assistant pendant des prises de son, est une de mes meilleures amies. Elle était, à cette époque lointaine, la femme du patron de la connoisseur Society, une maison de disques classique nord américaine.

Elle m'a raconté des tas d'anecdotes sur Mark Levinson qu'elle appréciait beaucoup.

Un mélange de Cochet et de Sham...

Alain

[EUVRARD]

POur Mark Levinson, c'est certain : la personne qui lui a prêté 10 000 dollars pour qu'il commence son activité, après l'avoir employé comme assistant pendant des prises de son, est une de mes meilleures amies. Elle était, à cette époque lointaine, la femme du patron de la connoisseur Society, une maison de disques classique nord américaine.

Elle m'a raconté des tas d'anecdotes sur Mark Levinson qu'elle appréciait beaucoup.

Un mélange de Cochet et de Sham...

Alain

Ah Alain et les femmes...

Je t'écouterais des heures entières

[GBo]

[...]
Quant à l'annonce du Shaman ce n'est pas encore lui, mais les rumeurs ... Sucitant toujours une grande curiosité et face à la demande, il a prévenu quand enfin l'appareil fut disponible.

Il ne faut pas tout mélanger

Petit quizz: qui a écrit le message du 07 Octobre 2003 qui a réveillé une filière endormie depuis le 14 Juillet:

http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29696600&postdays=0&postorder=asc&start=300

Alors qu'il n'est sorti en Février:
http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29696600&postdays=0&postorder=asc&start=420

Encore une fois, je n'ai rien contre ces pratiques, mais faut pas nous prendre que pour des ons.

cdlt,
GBo.

Je suis intervenu pour annoncer l'arrivée du Shaman, parce que pas mal de fuites avaient entraîné pas mal de rumeurs et l'on commençait à en parler sur ce forum comme un Farfadet II avec tout un cortège d'erreurs que je ne souhaitais pas voir s'installer définitivement. Ceux qui me fréquentent savent que ça m'ennuyait beaucoup de devoir en parler si tôt.

Par ailleurs, tu ne dois strictement rien connaître à la mise au point et la construction en série (même petite) d'un appareil, sinon tu saurais qu'on ne fait face qu'à des retards, les problèmes qui se posent chaque jour étant légion. Ca n'est pas anormal de ne pas le savoir tant que l'on ne l'a pas fait, mais c'est stupide d'imaginer qu'il y a là une stratégie quelconque. Crois-moi, j'aurais bien voulu, ne serait-ce que finacièrement, qu'il sorte fin 2003 comme je l'espérais !
Maintenant, je ne réponds plus à ces polémiques ridicules, j'ai du boulot. Mais demande encore une fois pourquoi les constructeurs ne viennent pas sur les forums.

Sham, tu n'as toujours pas compris ce que j'ai voulu dire, je reformule donc pour la dernière fois, à moins qu'on me prête à nouveau d'autres intentions que je n'ai pas eues (ça s'appelle comment déjà?):

- je n'ai pas mis en cause le principe de la communication commerciale sur les forums Hi-Fi, ça ne me regarde pas et ça ne me dérange pas plus que ça

- je n'ai jamais prétendu que cette communication commerciale faisait partie d'une stratégie machiavélique de ta part (c'est JeromeB, le découvreur du Farfadet, qui a parlé d'infiltration je crois, pas moi). "Pignon sur net", c'est pas péjoratif.

- je constate cependant qu'il y a communication commerciale de ta part, j'ai donné un exemple et décrit les impacts potentiels

- j'ai rectifié l'avis des forumeurs qui se sont félicités du fait que ce produit n'avait fait l'objet d'aucune publicité hors bouche à oreille, ce qui est faux, cf. le point précédent. Je n'en ai pas fait un drame d'ailleurs.

Par ailleurs, tu ne dois strictement rien connaître à la mise au point et la construction en série (même petite) d'un appareil, sinon tu saurais qu'on ne fait face qu'à des retards, les problèmes qui se posent chaque jour étant légion. Ca n'est pas anormal de ne pas le savoir tant que l'on ne l'a pas fait, mais c'est stupide d'imaginer qu'il y a là une stratégie quelconque.

J'ai 17 ans d'expérience industrielle, et occupé ces 6 dernières années à gérer un service de logiciel temps réel, logiciel embarqué sur un module hard "tirant" à 100000 exemplaires par an.

Mais demande encore une fois pourquoi les constructeurs ne viennent pas sur les forums.

Ne me dis pas que tu compte quitter HCFR, je ne te croirais pas

Allez, pour conclure sur une bonne note, moi aussi je te dis m****

cdlt,
GBo.

[EUVRARD]

Bien

Fin de la polémique, passons aux CR

A+