Je vien de faire les essai preliminaires de reglage de mon nouveau caisson fait maison (merci infiniment a Dominique Petoin, chapeau bas Monsieur pour les conseils et les fichier Exel), et bien vous pouvez oublier tout ce qui se fait dans le commerce....
Bien sur, il faut comparer ce qui est comparable, et a moins d'avoir une salle dediee et un haut niveau de WAF (la c'est vrai, j'ai beaucoup de chance), pas question de faire entrer un monstre tel que mon nouveau bebe dans la maison.
Ceci etant, en comparaison de tous les caissons du commerce que j'ai pu ecouter, et en considerant le prix de revient, he bien ca vaut le coup...
Description de la bete: caisse medium en 22mm, 380 litres (1.20m de long, 65 cm de haut quand meme...), deux Beyma 18G400 reconed (merci Claude Schockmell) de 46cm, un ampli de sono QSC de 2*450W RMS, quelques cables et quelques heures de travail. Le tout est alimente par la sortie "sub" du Rotel 1066 qui se charge du filtrage actif a 100Hz.
L'accord en frequence est realise par l'intermediaire de deux events de diametre 12.5cm.
Les basses sont a peine audibles, tant l'onde de compression est forte. Par contre, bonjour le coup de belier dans la poitrine... c'est comme se faire percuter par un semi-remorque.
Pour conclure (comme vous avez remarque je suis un peu febrile), le budget total ne depasse pas 700 euros soit le prix d'un Magnat 380.
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Caisson fait maison, pas d'hesitation
- poiseidon
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Bravo Poséidon, ce que tu décris ressemble au caisson de Tib 80, ça décoiffe effectivement !
Alain
Alain
- haskil
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poiseidon a écrit: Les basses sont a peine audibles, tant l'onde de compression est forte. Par contre, bonjour le coup de belier dans la poitrine... c'est comme se faire percuter par un semi-remorque.
Pour conclure (comme vous avez remarque je suis un peu febrile), le budget total ne depasse pas 700 euros soit le prix d'un Magnat 380.
Bravo, 2x 46 cm c'est un bien beau caisson...et tu dois avoir le rendu d'un Magnat Omega 530 pour le prix d'un 380...
Il faut absolument que tu achètes ce CD pour voir si tout va bien...
...mais ouvres les fenêtres et sort de ta maison en démarrant la lecture...car on ne sait jamais...
Encore bravo.
A +.
Gérard.
- Alpes94
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- Inscription Forum: 16 Avr 2002 1:08
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poiseidon a écrit:Je vien de faire les essai preliminaires de reglage de mon nouveau caisson fait maison (merci infiniment a Dominique Petoin, chapeau bas Monsieur pour les conseils et les fichier Exel), et bien vous pouvez oublier tout ce qui se fait dans le commerce....
Bien sur, il faut comparer ce qui est comparable, et a moins d'avoir une salle dediee et un haut niveau de WAF (la c'est vrai, j'ai beaucoup de chance), pas question de faire entrer un monstre tel que mon nouveau bebe dans la maison.
Ceci etant, en comparaison de tous les caissons du commerce que j'ai pu ecouter, et en considerant le prix de revient, he bien ca vaut le coup...
Description de la bete: caisse medium en 22mm, 380 litres (1.20m de long, 65 cm de haut quand meme...), deux Beyma 18G400 reconed (merci Claude Schockmell) de 46cm, un ampli de sono QSC de 2*450W RMS, quelques cables et quelques heures de travail. Le tout est alimente par la sortie "sub" du Rotel 1066 qui se charge du filtrage actif a 100Hz.
L'accord en frequence est realise par l'intermediaire de deux events de diametre 12.5cm.
Les basses sont a peine audibles, tant l'onde de compression est forte. Par contre, bonjour le coup de belier dans la poitrine... c'est comme se faire percuter par un semi-remorque.
Pour conclure (comme vous avez remarque je suis un peu febrile), le budget total ne depasse pas 700 euros soit le prix d'un Magnat 380.
Bin ça alors, je croyais que deux 17 cm suffisaient pour sortir de l'extrême grave... on m'aurait menti ?
Blague marketo-commerciale à part, tu as monté tes 46 en push-pull ?
- bstleve
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- Localisation: Sous la pluie (91)
Ca ne fait pas un peu doublon avec ce post :
http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... highlight=
http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... highlight=
- guest
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Effectivement Loloboy, c'est un doublon... Sorry
Pour repondre a la question Bstleve, ils ne sont pas en push/pull, je trouve que ce systeme traine un peu trop, mais en parallele et en bass reflex (deux events, accord a 36hz). Les deux HPs au lieu d'un seul, dans un volume a peine plus grand, permettent d'une part de gagner 3db, mais surtout de reduire de 100% le temps de reponse des membrannes aux alentours de 50Hz... non negligeable
Une petite photo sur http://homecinegypt.monsite.wanadoo.fr juste pour se rappeller que la puissance accoustique dans les basses frequences, ca se paye en surface au sol...
Pour repondre a la question Bstleve, ils ne sont pas en push/pull, je trouve que ce systeme traine un peu trop, mais en parallele et en bass reflex (deux events, accord a 36hz). Les deux HPs au lieu d'un seul, dans un volume a peine plus grand, permettent d'une part de gagner 3db, mais surtout de reduire de 100% le temps de reponse des membrannes aux alentours de 50Hz... non negligeable
Une petite photo sur http://homecinegypt.monsite.wanadoo.fr juste pour se rappeller que la puissance accoustique dans les basses frequences, ca se paye en surface au sol...
- poiseidon
- Messages: 45
- Inscription Forum: 02 Mai 2003 23:14
- Localisation: Winona, Minnesota - Beaune, France
[quote="poiseidon"]. Les deux HPs au lieu d'un seul, dans un volume a peine plus grand, permettent d'une part de gagner 3db, mais surtout de reduire de 100% le temps de reponse des membrannes aux alentours de 50Hz... non negligeable
y'a plus de temps de réponse, alors ...
y'a plus de temps de réponse, alors ...
- tiboard
- Messages: 58
- Inscription Forum: 06 Mar 2003 23:15
- Localisation: guadeloupe
Desole Mr Tiboard, c'est en effet une boulette . Comme quoi on ne devrait jamais rien ecrire en fin de soiree sans la presece de son avocat
Reduction de 50% est le terme juste, ou alors le delai de reponse de 1 HP est superieur de 100% a celui de 2 HPs (si tps de reponse de 2 HPs=14ms, et que tps de reponse d'1 HP=28ms, alors tps de ropnse de 1HP=2*tps de reponse de 2HPs=2*100% de tps de reponse de 2HPs...)
Eeeuuh, ca devient peut etre pas clair...
Enfin, les valeurs en ms sont realistes et donnees par modelisation.
Reduction de 50% est le terme juste, ou alors le delai de reponse de 1 HP est superieur de 100% a celui de 2 HPs (si tps de reponse de 2 HPs=14ms, et que tps de reponse d'1 HP=28ms, alors tps de ropnse de 1HP=2*tps de reponse de 2HPs=2*100% de tps de reponse de 2HPs...)
Eeeuuh, ca devient peut etre pas clair...
Enfin, les valeurs en ms sont realistes et donnees par modelisation.
- poiseidon
- Messages: 45
- Inscription Forum: 02 Mai 2003 23:14
- Localisation: Winona, Minnesota - Beaune, France
en regardant les caractéristique des boomer je me suis posé une question: qu'estce qui a motivé ton choix pour ce model?
C'est vrai que diable un peu d'histoire, tu nous parle d'une "oeuvre d'art" et tu ne nous dis pas pourquoi elle a été créée ca rajouterai un peu de charme!
je sais je suis curieu
d'apres ce que tu di des resultat, l'idée de faire soit meme son caisson devient interressante alors peut tu nous expliquer comment est venue l'idée, d'ou vient le choix des hp et de l'ampli, pourquoi pas un modele qui taquine encore un peu plus l'extreme grave, comment a tu realisé tes calcule et comment a tu géré le facteur WAF?!
bref je veut tout savoir ...
merci!
C'est vrai que diable un peu d'histoire, tu nous parle d'une "oeuvre d'art" et tu ne nous dis pas pourquoi elle a été créée ca rajouterai un peu de charme!
je sais je suis curieu
d'apres ce que tu di des resultat, l'idée de faire soit meme son caisson devient interressante alors peut tu nous expliquer comment est venue l'idée, d'ou vient le choix des hp et de l'ampli, pourquoi pas un modele qui taquine encore un peu plus l'extreme grave, comment a tu realisé tes calcule et comment a tu géré le facteur WAF?!
bref je veut tout savoir ...
merci!
- patwo77
- Messages: 945
- Inscription Forum: 16 Mar 2004 1:28
- Localisation: noiseau (94)
En tous les cas, bravo !, c'est une très belle réalisation (d'après la photo)
Le trainage du PP, tu as déterminé ça aux simulations ?
De toute façons, si la place ne manque pas, autant avoir les deux mambranes en rayonnement direct !
Ah, une autre interrogation : la surface des évents me semble faible (on conseille souvent entre 1/3 et 1 x Sd) d'autant qu'ici tu as doublé Sd...
A+
Le trainage du PP, tu as déterminé ça aux simulations ?
De toute façons, si la place ne manque pas, autant avoir les deux mambranes en rayonnement direct !
Ah, une autre interrogation : la surface des évents me semble faible (on conseille souvent entre 1/3 et 1 x Sd) d'autant qu'ici tu as doublé Sd...
A+
- bstleve
- Messages: 1625
- Inscription Forum: 27 Aoû 2002 7:58
- Localisation: Sous la pluie (91)
Merci de votre interet, je vais essayer de repondre sans trop faire de gaffes, Tiboard ne me le pardonnerait pas...
Le choix d'un nouveau caisson a ete motive par la construction de ma salle dediee: passage de 17 a 42m2, et comme je partis d'un espace brut (combles non amenages), j'avais toute liberte.
Au debut, je pensasi integrer 1 ou 2 caissons directement ds les murs, ca a l'avantage de ne pas prendre de place, et d'eviter un certain nombre de pbs dus aux ondes reflechies, noeuds de resonnance et autres parasites accoustiques. Seulement voila, WAF n'est pas tres motivee par le design de caissons propres, "sans savoir a l'avance ce que ca va donner" (le manque de confiance feminin, je vous jure... ).
Alors, on teste des caissons du commerce (merci a JPG et a ses magasins), et rien ne nous emballe
On surfe, on prends des reseignements (sur HCFR bien sur), et on se penche sur les realisations perso. Pendant ce temps, les travaux de la salle touchent a leur fin, exit le caisson dans le mur...
Tres convaincu par les theories de Dominique Petoin, je decide de partir sur une grande membranne (deplacement d'air important), haut rendement, et grand volume de caisson (facilite d'obtenir du rendement aux basses frequences). Plus ne pas avoir a debourser trop!
Et apres avoir modelise des dizaines de caissons, avec differents HPs, differents volumes (fiches de calculs Dominique + logiciel WinISD pro), je suis parti sur 1, euh, non finalement 2 (disponibles pas chers, pourquoi se priver) Beyma 18G400. Je sais, ce ne sont pas les plus performants, ni en puissance admissible, ni en rendement, ni en frequence de resonnance, mais ils etaient dans la tres bonne moyenne (voire le meilleur tiers), et pas chers!! (Merci Claude Schockmel)
L'ampli: pas besoin de finesse quand on ne reproduit les frequences que sur les 100 premiers Hz de la plage accoustique, par contre, il faut du souffle pour bouger deux membrannes de 46... donc ampli de sonorisation, achete neuf a bon prix sur e-Bay Allemagne.
Le caisson est naturellement en medium, monte sur une armature permettant a la fois de visser les panneaux entre eux (une vis tous les 10cm quand meme) sans les faire eclater, et de rigidifier l'ensemble.
Je n'ai, en ecrivant ce post, eu aucune intention de convaincre sur des mots, juste de faire part de cette petite experience interessante qui m'a ammene a conclure, en fonction de mes criteres propres, qu'il y a moyen pour beaucoup moin cher que dans le commerce, d'avoir dans sa salle favorite un caisson qui a vraiment ce qu'on lui demande: du souffle!! (et il en faut pour faire oublier les Infinity Kappa qui "descendent" quand meme a 40Hz!!)
Le choix d'un nouveau caisson a ete motive par la construction de ma salle dediee: passage de 17 a 42m2, et comme je partis d'un espace brut (combles non amenages), j'avais toute liberte.
Au debut, je pensasi integrer 1 ou 2 caissons directement ds les murs, ca a l'avantage de ne pas prendre de place, et d'eviter un certain nombre de pbs dus aux ondes reflechies, noeuds de resonnance et autres parasites accoustiques. Seulement voila, WAF n'est pas tres motivee par le design de caissons propres, "sans savoir a l'avance ce que ca va donner" (le manque de confiance feminin, je vous jure... ).
Alors, on teste des caissons du commerce (merci a JPG et a ses magasins), et rien ne nous emballe
On surfe, on prends des reseignements (sur HCFR bien sur), et on se penche sur les realisations perso. Pendant ce temps, les travaux de la salle touchent a leur fin, exit le caisson dans le mur...
Tres convaincu par les theories de Dominique Petoin, je decide de partir sur une grande membranne (deplacement d'air important), haut rendement, et grand volume de caisson (facilite d'obtenir du rendement aux basses frequences). Plus ne pas avoir a debourser trop!
Et apres avoir modelise des dizaines de caissons, avec differents HPs, differents volumes (fiches de calculs Dominique + logiciel WinISD pro), je suis parti sur 1, euh, non finalement 2 (disponibles pas chers, pourquoi se priver) Beyma 18G400. Je sais, ce ne sont pas les plus performants, ni en puissance admissible, ni en rendement, ni en frequence de resonnance, mais ils etaient dans la tres bonne moyenne (voire le meilleur tiers), et pas chers!! (Merci Claude Schockmel)
L'ampli: pas besoin de finesse quand on ne reproduit les frequences que sur les 100 premiers Hz de la plage accoustique, par contre, il faut du souffle pour bouger deux membrannes de 46... donc ampli de sonorisation, achete neuf a bon prix sur e-Bay Allemagne.
Le caisson est naturellement en medium, monte sur une armature permettant a la fois de visser les panneaux entre eux (une vis tous les 10cm quand meme) sans les faire eclater, et de rigidifier l'ensemble.
Je n'ai, en ecrivant ce post, eu aucune intention de convaincre sur des mots, juste de faire part de cette petite experience interessante qui m'a ammene a conclure, en fonction de mes criteres propres, qu'il y a moyen pour beaucoup moin cher que dans le commerce, d'avoir dans sa salle favorite un caisson qui a vraiment ce qu'on lui demande: du souffle!! (et il en faut pour faire oublier les Infinity Kappa qui "descendent" quand meme a 40Hz!!)
- poiseidon
- Messages: 45
- Inscription Forum: 02 Mai 2003 23:14
- Localisation: Winona, Minnesota - Beaune, France
Oops, sorry, j'ai oublie la question de Mr Bstleve.
Yep, le temps de reponse est modelise (sur WinISD Pro).
Par contre, pour la taille des events, je ne connaissais pas la regle que tu indiques .
Ceci etant, 1/3 de 46 ca fait 18cm, ca aurait pas tenu sur ma face avant
Yep, le temps de reponse est modelise (sur WinISD Pro).
Par contre, pour la taille des events, je ne connaissais pas la regle que tu indiques .
Ceci etant, 1/3 de 46 ca fait 18cm, ca aurait pas tenu sur ma face avant
- poiseidon
- Messages: 45
- Inscription Forum: 02 Mai 2003 23:14
- Localisation: Winona, Minnesota - Beaune, France
poiseidon a écrit:Par contre, pour la taille des events, je ne connaissais pas la regle que tu indiques .
Ceci etant, 1/3 de 46 ca fait 18cm, ca aurait pas tenu sur ma face avant
Mais tu aurais pu faire deux évents laminaires.
A +.
Gérard.
- Alpes94
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- Inscription Forum: 16 Avr 2002 1:08
- Localisation: Val de Marne (94)
Et en HiFi pure, il donne quoi ce caisson? arrive t-il à s'intégrer comme il faut dans ton system?
Aurel
Aurel
- aurel
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- Inscription Forum: 19 Mar 2003 23:42
- Localisation: Rennes
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