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Pour toute demande d info sur un ampli integré ( Préampli + Ampli en 1 seul appareil ) HomeCinéma ( pour ce qui concerne l'audio )

Yamaha RXV 2500

Message » 17 Oct 2004 15:17

La réponse de Yamaha conforte ce que j'écrivais plus haut, par contre je pense que de la différence de puissance annoncé entre 1400 et le 2400 n'est pas significative (ou n'est pas réelle), elle est plutôt là pour étaler la gamme Yamaha (pareil pour le 1500/2500).
paco
 
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Message » 18 Oct 2004 18:58

Salut,

Question qui me trotte dans la tête depuis peu... Avant l'achat d'un new ampli. 8)

Le fait d'avoir des composants plus HDG sur les 2400/2500 face aux 1400/1500, quelles différences peut-on ressentir ou entendre à l'écoute ??? Je penses qu'il y a peut de différence.
C'est mon avis !!! :roll:
Moi qui hésite à prendre un 2400 promo ou un new 2500, je ne voudrais pas rajouter de l'argent pour rien si il ya peu ou pas de changement... Je suis adepte du HC plus que de la HIFI.
Le 1500 me conviendrais peut-être :o Ma foi........

Tch@o :wink:
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Message » 18 Oct 2004 19:19

:roll: + d'infos :roll:

Yamaha 1500 et 2500 sur site Yamaha

hyyp://www.yamaha-europe.com/yamaha_europe/france/

Tch@o :wink:
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Message » 18 Oct 2004 19:21

désolé pour le lien !!! :oops:

Huops j'ai merdé :mdr: :mdr: :mdr:

Tch@o :wink:
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Message » 18 Oct 2004 21:08

COURTOIS a écrit:Salut,

Question qui me trotte dans la tête depuis peu... Avant l'achat d'un new ampli. 8)

Le fait d'avoir des composants plus HDG sur les 2400/2500 face aux 1400/1500, quelles différences peut-on ressentir ou entendre à l'écoute ??? Je penses qu'il y a peut de différence.
C'est mon avis !!! :roll:
Moi qui hésite à prendre un 2400 promo ou un new 2500, je ne voudrais pas rajouter de l'argent pour rien si il ya peu ou pas de changement... Je suis adepte du HC plus que de la HIFI.
Le 1500 me conviendrais peut-être :o Ma foi........

Tch@o :wink:


Pas possible de répondre a cette question sans connaitre la teneur des modifications ou sans avoir comparé c'est deux amplis à l'écoute mais mon sentiment est que ce ne devrait pas être le jour et la nuit !!...

Je pense que les modifications Hardware doivent être minimes + qq modifs logicielles et une télécommande plus chouette
paco
 
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Message » 18 Oct 2004 23:25

D'après les manuels utilisateurs :
http://www.yamaha-service.de/service-do ... 1500FR.pdf
http://www.yamaha-service.de/service-do ... 0RDS_e.pdf
http://www.yamaha-service.de/service-do ... 500FFR.pdf

Face arrière 2400= 1500, poids, puissance identiques, pas de selecteur rec out sur le 1500.
A prix identique le 1500 est préférable.

Entre le 2500 et le 1500 la face arrière differe.
Les + du 2500 :
Sélecteur Rec Out sur le 2500, OSD type Z9.
Equaliseur paramétrique réglable (inutilisable car la fréquence ne peut varier que par 1/3 d'octave, dommage ); 10W de mieux...mais conso secteur identique...
TC rétroéclairée la nuit. Mémoires pour le YPAO, et d'autres babioles...
Le - :
Couleur titane uniquement ?

Bilan je m'aperçois en relisant que le 1500 peut suffire d'autant plus que le titane...bof.
a+
Yves
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Message » 19 Oct 2004 22:55

Une petite réflexion sur la puissance d'un ampli :

Question : comment gagner 10W sur un ampi comme le 1400 sans rien modifier sur l'ampli ?


Il suffit de modifier trés légèrement la méthode de mesure, par exemple, Yamaha (comme les autres fabriquants) ne précise pas le pourcentage de distortion pour lequel la puissance nominale est donné. Il suffit de mesurer la puissance du 2400 suivant la norme et d'indiquer la puissance du 1400 avec une distortion légèrement moindre.

Une écart de 10W sur 130W représente un variation de puissance inférieure à 9%, comme la puissance est proportionnelle au carré de la tenssion, cela représente moins de 3% de différence de tension de sortie de l'ampli => quasiment rein !!! (sachant que les fluctuations du réseau EDF vont engandrer des différences plus importantes !)

En fait une différence de 10 W sur 130 W n'est aboslument pas significative (indétectable à l'écoute)
A mon avis cette différence n'est même pas réelle par contre elle a une signification réelle dans l'esprit des clients (ou des mauvais vendeurs). Comme je le disais plus haut, cela permet à Yamaha d'étaler sa gamme ...
paco
 
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Message » 19 Oct 2004 23:08

Ah bah ça y est j'ai tout mal à mon neurone avec ses explications ... :mdr:

DV
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Message » 19 Oct 2004 23:39

Question : comment gagner 10W sur un ampi comme le 1400 sans rien modifier sur l'ampli ?
Ca c'est ton avis...Ce que je lit dans les docs :
Minimum RMS Output power for Front, ect .. 20Hz-->20kHz 0,04% THD 8Ohms
1400 RDS --> 110W
2400 RDS --> 120W
Yamaha mentirait ?
J'ai aussi lu que Yamaha avait augmenté la valeur des condensateurs d'alim du 2400 par rapport au 1400 ce qui explique qu'on puisse avoir une puissance légèrement supérieure avec la meme tension d'alim. en sortie de transfo.

En tout cas j'accorde ma confiance bien plus facilement à Yamaha qu'à telle marque de HC audiophile qui propose un pas de 1ms pour le réglage du retard des surrounds :o
L'oreille va facilement déceler la différence de position de 34cm entre 2 enceintes surround.
N'importe qui peut vérifier cela avec un signal Mono envoyé aux 2 surround AR et en faisant joujou avec le retard.

Si j'ai les 150Euros supplémentaires et si la couleur Titane convient ce sera le 2500, avec ses 130W :wink:

Yves
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Message » 20 Oct 2004 0:01

YvesM a écrit:
Question : comment gagner 10W sur un ampi comme le 1400 sans rien modifier sur l'ampli ?
Ca c'est ton avis...Ce que je lit dans les docs :
Minimum RMS Output power for Front, ect .. 20Hz-->20kHz 0,04% THD 8Ohms
1400 RDS --> 110W
2400 RDS --> 120W
Yamaha mentirait ?
J'ai aussi lu que Yamaha avait augmenté la valeur des condensateurs d'alim du 2400 par rapport au 1400 ce qui explique qu'on puisse avoir une puissance légèrement supérieure avec la meme tension d'alim. en sortie de transfo.

En tout cas j'accorde ma confiance bien plus facilement à Yamaha qu'à telle marque de HC audiophile qui propose un pas de 1ms pour le réglage du retard des surrounds :o
L'oreille va facilement déceler la différence de position de 34cm entre 2 enceintes surround.
N'importe qui peut vérifier cela avec un signal Mono envoyé aux 2 surround AR et en faisant joujou avec le retard.

Si j'ai les 150Euros supplémentaires et si la couleur Titane convient ce sera le 2500, avec ses 130W :wink:

Yves


C'est pas gagné mais je vais encore essayer !!!

Ce que j'ai donné n'est pas un avis mais une explication technique qui vise à faire comprendre qu'il n'y a quasiment pas de différence entre 120 W et 110 W.

Si l'on veut représenter l'échelle dynamique sur une axe et avoir une impression de "progréssivité", cette echelle sera logaritmique. Sur 100 dB de dynamique la différence entre 110 et 120 Watt correspond à seulement 10 log (120W/110W) soit 0.3 dB ou 0.3 % de la plage en échelle log bien sur !

Dire qu'il n'y a pas de différence de puissance entre le 1400 et le 2400 ne veut pas dire que Yamaha est malhonète mais que suivant la méthode de mesure on peut obtenir des différences beaucoup plus dsignificatives ...
paco
 
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Message » 20 Oct 2004 0:08

C'est pas gagné mais je vais encore essayer !!!
Te fatigues pas je connais la musique... :wink:
Je suis du meme avis que toi les 10W ne font pas la différence mais tous les petits rien supplémentaires du 2500 si :)

Yves
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Message » 20 Oct 2004 0:16

YvesM a écrit:mais tous les petits rien supplémentaires du 2500 si


Je ne parlais pas des petits plus, ce que je voulais faire était de donner une vision des choses techniques, certes, mais une vision qui permet de comprendre et relativiser certain argument marketing.
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Message » 20 Oct 2004 0:21

Don vincenzo a écrit:Ah bah ça y est j'ai tout mal à mon neurone avec ses explications ... :mdr:

DV


Désolé Don vicenzo pour ton mal de casque :mdr: mais relis lentement et tu verra que c'est compréhensible (et à mon avis trés interressant de voir les choses sous cet angle)
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Message » 13 Nov 2004 13:12

ce systeme de mesure peu expliquer pourkoi chez certaine marque d ampli qui annonce 5x50w on ai les meme perf que d autre marquent qui annoncent 5x100w par exemple :)
Orkliver
 
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Message » 14 Nov 2004 19:56

Il est dispo ici en noir :
http://www.katz.at/store/pd-1814117182. ... egoryID=45

Au pays des volcans il n'est pas encore disponible au prix de ~1250€ et seulement en titane.. :cry:

Yves
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