[BD] Aviator (DVD)

[flamby]

:o

mais le métrage m'a semblé beaucoup trop court, il ne fait, avec rythme, qu'enfiler les anecdotes surr le personnage central.

T'es sûr ?

C'est mon impression, il semble que le métrage (beaucoup plus long initialement) ait été raboté et centré sur les scènes les plus marquantes et constitutives de la biographie.
Parfois plus long c'est plus court (cf Lord of the rings, les versions longues sont beaucoup mieux montées et paraissent plus courtes...)

[TODD-AO]

:o

mais le métrage m'a semblé beaucoup trop court, il ne fait, avec rythme, qu'enfiler les anecdotes surr le personnage central.

T'es sûr ?

C'est mon impression, il semble que le métrage (beaucoup plus long initialement) ait été raboté et centré sur les scènes les plus marquantes et constitutives de la biographie.
Parfois plus long c'est plus court (cf Lord of the rings, les versions longues sont beaucoup mieux montées et paraissent plus courtes...)

Mais par rapport à quoi ? à un montage initial ? au scenar ?
Passque je l'ai vu en salle, et c'est bien le même.

[flamby]

Pas de soucis, la version salle est retranscrite sur DVD mais, initialement le film devait être plus long et ça se sent un peu, enfin je trouve...

[WATTS]

Pas de soucis, la version salle est retranscrite sur DVD mais, initialement le film devait être plus long et ça se sent un peu, enfin je trouve...

C'était sans doute tellement bon...qu't'as bu d'un seul trait...Et...Normal, que tu en redemandes !! Non ?

En tout cas, je dirais, malgré la restriction que veut me faire l'auteur de ce post, que ce film qui se situe entre la narration imagée de la manière classique et son interprétation à l'aspect plus moderne confère au rendu, cette sorte d'alliage judicieusement équilibré des 2 tendances réunies. Chose qu'on trouve très rarement chez les jeunes cinéastes même les plus enflammés pour les biogs, qui choisissent volontiers l'une de voies pour l'aborder .

Du coup, le DvD devient indispensable en tant que support privilégié contenant une telle oeuvre, afin de vérifier qu'avec le temps, elle ne peut échapper à sa bienheureuse destinée, d’œuvre intemporelle à l'allure distinctement bonifiée !

Quant à dire que, techniquement, le support rehausse l’œuvre grâce à un excellent transfert etc...Je trouve qu'en 2005, cela va sans dire pour ce cinéma là !

Il s'agit bien d'un cadre précis nommé : la cour des "Rois" quand on parle de Scorsese !

[bouddha62]

La transcription dvd zone 1 est certainement très bonne mais je me suis fait ch**r au cinéma pendant la projection de ce film qui ne sera pas meilleur grace a sa bonne impression sur dvd. J'ai franchement trouvé ce film très moyen, très long et très ennuyant (les déboires d'un type riche qui a des problemes de types riches....). Je dirai que le film ne décolle jamais pour faire un bon mot....
J'ai du mal à croire que c'est le réalisateur de Racing Bull, Taxi driver, des affranchis ou de Casino pour ne citer qu'eux, qui ai pondu ce film inter...minable.....
@micalement

[ptiJean]

Voilà, c'est dit

[WATTS]

La transcription dvd zone 1 est certainement très bonne mais je me suis fait ch**r au cinéma pendant la projection de ce film qui ne sera pas meilleur grace a sa bonne impression sur dvd. J'ai franchement trouvé ce film très moyen, très long et très ennuyant (les déboires d'un type riche qui a des problemes de types riches....). Je dirai que le film ne décolle jamais pour faire un bon mot....J'ai du mal à croire que c'est le réalisateur de Racing Bull, Taxi driver, des affranchis ou de Casino pour ne citer qu'eux, qui ai pondu ce film inter...minable.....
@micalement

Je compléterais bien ton propos, afin de mieux saisir ton "argumentaire" lâché de la maniére la plus vive et la plus désinvolte en référençant tes référnces :

bouddha62 :

........Le cinéma Coréen possède la pureté et la jouissance que les films occidentaux ont perdu depuis belle lurette, cad les années 70-80. Une époque où le mot "amour" par exemple pouvait passer sans jingle foireux, violons collants ou expressionisme branchouillard. Le cinéma Hollywoodien est mort ; le cinéma européen cherche une "nouvel vague" qu'il ne trouve pas et pendant ce temps, le cinéma asiatique s'amuse. Il expérimente. Ca passe, ou bien ça casse. La plupart du temps, ça passe....

En créant ce post, intéressant du reste, tu t'emballes en citant ceci :

Une grosse partie est envoyée de Bangkok par la soeur de ma femme qui est thailandaise (entre 3, 5 euros le dvd, parfois moins), j'en achéte aussi sur des sites en ligne.


......................................

Pas vu les films que tu cites, j'ai quelques lacunes sur le cinéma asiatique, je me suis concentré pour l'instant sur les films Thai (logique avec mon épouse...) et les films sud-coréens. C'est pourquoi je noterai et essaierai de voir les films que vous tous pouvez me conseiller.

Et tu définis bien là ton goût :

De toutes manières, JSA reste pour moi la merveille d'entre les merveilles... Je le préfère même à Old Boy. J'ai jamais autant chialé devant un film. Vraiment la quintessence de l'émotion et du cinéma réunis.

Avec de tels a priori, des idées apparemment bien arrêtées sur le cinéma occidental comparé aux autres cinémas du monde, ta critique si subjective et montée à l'emporte pièce...me laisse quelque peu perplexe sur ta façon d'aimer le cinéma et sur ta façon de cultiver l'Art de l'exclusivité du goût et de l'appréciation personnelle au dessus de toute vision ou approche différente ! La preuve : tu t’avances dans la critique vide d’ arguments …rien que pour dire que tu t’es fait chi*er pendant le film ! Et alors ???

J'ai personnellement goûté aux produits asiatiques : cinéma japonais, chinois, coréen, indien etc...Et autant j'ai apprécié leurs oeuvres dans le registre classique, autant je n'ai pas trouvé ma satisfaction ou le désir de poursuivre encore ma quête dans les méandres de leurs visions contemporaines du monde. Encore une fois et comme tu sais le dire si bien dans ton post, c'est une question de… :

"....J'ai expliqué au travers des deux critiques pourquoi je considérais 2009 comme un navet...Chacun ses goûts......Rien ne t'empêche d'argumenter et de dire pourquoi tu trouves ce film excellent.....

Cela dit, en aucune manière je ne me permettrais de me lancer dans le cassage abrupt de films asiates avec des envolées verbales qui ne volent guère très haut du genre..."me fait chi*er durant la projection...ou le film qui ne décolle pas ???...les déboires d'un type riche qui a des problèmes de type riche..."…
Crois moi, sur ce plan, ce ne sont pas les arguments qui viendraient à me manquer ! Mais je te conseillerais de revoir autrement – si tu le peux - tes films coréens pour voir quels sont les thèmes philosophiques, si profondément creusés dans les scénars.. et surtout l'interprétation magistrale - sans aucun doute - ...des acteurs ( à ne pas confondre avec l’appréciabilité de l’œil viril qui matte les belles nanas recrutées pour l’occasion )…ainsi que la façon si pointue de les filmer...!! Tu conclurais autrement ton post !

Non, merci, je ne cultive pas de l'exotisme avec mon ch'tit bonzaï au balcon et je ne consomme pas du manga comme boisson...Je veux simplement voir du bon spectacle sans parti pris et sans me prendre la tête avec des considérations géo-socio-politico-stratégiques !!

Le cinéma est une autre façon d'aimer la vie sans se mentir !

[TODD-AO]

ne déviez pas ce thread vers des digressions sur le cinéma asiatique, merci.
je comprends ce que tu veux dire néanmoins, watts : il faut savoir tout regarder, et sans oeillères...

[bouddha62]

Hou.. du calme. Je ne fais que dire ce que je pense et ce que je ressens...comme tout le monde ici d'ailleurs . Il est vrai que je préfère en général et en ce moment les films asiatiques aux films occidentaux mais il y'a des tas de films occidentaux que j'aime (dernièrement : stage beauty, merchant of venice, et bien d'autres dont j'ai également parlé dans ce forum). Et je pense avoir le droit de ne pas avoir aimé Aviator et de le dire. Tant mieux si pour toi c'était du bon spectacle mais pas pour moi. C'est facile de ne prélever qu'une partie de mes posts pour faire ton argumentaire mais en lisant la totalité de ceux ci tu t'appercevrais peut etre que je ne suis pas comme tu le prétends.
Dans mes posts j'encense parfois certains films, critique certains autres films mais n'ai jamais attaqué personnellement quelqu'un comme tu viens de le faire avec moi.
Je pensais que le forum servait à s'exprimer librement mais s'il est réservé à une élite dont tu sembles faire partie, si on ne peut pas critiquer ou encenser un film sans se faire allumer, he bien l'etriqué d'esprit, le mec qui regarde des films coréens pour matter des gonzesses comme tu dis, le type qui à un jugement totalement subjectif parce qu'il n'est pas d'accord avec toi sur ce qu'il a ressenti en mattant un film prèfère aller voir ailleurs....
De plus merci de ne pas me preter des propos que je n'ai jamais tenus car ce n'est pas moi qui ai écrit la citation si dessous mais Nathan03 (dont je ne partage pas l'avis sur ce film et je l'ai dit) :
"De toutes manières, JSA reste pour moi la merveille d'entre les merveilles... Je le préfère même à Old Boy. J'ai jamais autant chialé devant un film. Vraiment la quintessence de l'émotion et du cinéma réunis. "
Adieu MONSIEUR watts.

[TODD-AO]

Bon allez, ici s'arrête la polémique, hein ?
Donc, nous parlions d'
AVIATOR
Et, a priori, de la qualité du transfert dvd.

[WATTS]

Hey! Faut rester zen Bouddah62.

Je ne te visais pas en tant que personne, mais j'encornais bien ta façon, cavalière et hautaine de balancer ton intervention dans un post, rien que pour nous dire que le film t'a fait chi*er d'ennui ! Parce que là, on ne parle plus du film projeté au ciné mais bien du DvD ( et Todd s'égosille à nous le rappeler ! ) d'une part, et d'autre part, j'ai pu mesurer l'étendue de ta prose s'agissant d'autres films, même en employant du rentre-dedans si tu le voulais . J’ai trouvé alors ta position ici, à la limite, bien gonflée !

Et ma foi, cela me semble fort bien déplacé et présomptueux en même temps.

Que tu quittes le forum pour cette raison, je ne le souhaite pas vraiment mais t'es libre. Mais sache au moins, que je ne fais pas partie d'une quelconque élite. Dans lequel cas, je fréquenterais certains sites professionnels. Et j'en ai eu des propositions.
C'est cette ambiance particulièrement intime qui nous réunit tous ici et qui m'incite à y participer. A discuter et à prendre part, d'une manière…des fois plus passionnée ( un peu trop, je le concède )...à des discussions d'amis, de potes et non pas à des joutes de concurrents ou de rivaux ou d’ "ennemis".
Et il n’y a pas d'avis qui prime mais un échange respectable et respectueux de points de vues et d'opinions qui ont au moins le mérite, faute de "convaincre" si tant est l'espoir/vœu de certains d'entre nous, de nous enrichir mutuellement.

Alors sans rancune et plutôt au revoir.

[flamby]

Comment ça Scorsese n'est pas coréen... Je m'en vais de ce pas revendre le Zone 1 d'Aviator si tel est le cas...

Moi, ça me conforte de ne plus être le seul à avoir moyennement apprécié ce "petit" Scorsese.
D'autre part je ne vois absolument pas en quoi ce post se trouverait être l'ultime refuge de donneurs de leçons pontifiants qui n'ont que mots déplacés pour les amoureux sincéres du 7ème art

[WATTS]

Maintenant que te voila réconforté et conforté flamby, essaie plutôt d'alimenter ton post où tu laisses entendre en tentant de provoquer un brin de causette sur les résultats de la croisette :

Y'a rien à en penser : on a pas vu les films

cette donnée faisait partie de la proposition de départ, c'est la garantie de la vacuité totale des propos qui vont suivre (dont les miens car je suis prêt à accorder du crédit à des films que je devine au risque de me tromper complétement...)

Je vois, dans ce que tu dis, beaucoup de sincérité .

Amusez-vous bien tous les deux !

[flamby]

Maintenant que te voila réconforté et conforté flamby, essaie plutôt d'alimenter ton post où tu laisses entendre en tentant de provoquer un brin de causette sur les résultats de la croisette :

Y'a rien à en penser : on a pas vu les films

cette donnée faisait partie de la proposition de départ, c'est la garantie de la vacuité totale des propos qui vont suivre (dont les miens car je suis prêt à accorder du crédit à des films que je devine au risque de me tromper complétement...)

Je vois, dans ce que tu dis, beaucoup de sincérité .

Amusez-vous bien tous les deux !

Enfin quelqu'un qui appuie son propos par de concrets exemples...

Je pense que nous allons bien nous amuser sans toi et de plus mon post ne regarde que ceux qui souhaitent y participer et je l'alimente si ça me chante et quand ça me chante (il s'autodétruira, à l'instar de ta faconde, dés qu'il sera temps)... si ce n'est pas ton cas j'en suis amérement déçu, tu aurais probablement amené un peu de candeur et d'innocence non feintes dans ces topics de brutes épaisses et partiales.

Sinon, Aviator...

[flamby]

Maintenant que te voila réconforté et conforté flamby, essaie plutôt d'alimenter ton post où tu laisses entendre en tentant de provoquer un brin de causette sur les résultats de la croisette :

Y'a rien à en penser : on a pas vu les films

cette donnée faisait partie de la proposition de départ, c'est la garantie de la vacuité totale des propos qui vont suivre (dont les miens car je suis prêt à accorder du crédit à des films que je devine au risque de me tromper complétement...)

Je vois, dans ce que tu dis, beaucoup de sincérité .

Amusez-vous bien tous les deux !

Enfin quelqu'un qui appuie son propos par de concrets exemples...

Je pense que nous allons bien nous amuser sans toi et de plus mon post ne regarde que ceux qui souhaitent y participer et je l'alimente si ça me chante et quand ça me chante (il s'autodétruira, à l'instar de ta faconde, dés qu'il sera temps)... si ce n'est pas ton cas j'en suis amérement déçu, tu aurais probablement amené un peu de candeur et d'innocence non feintes dans ces topics de brutes épaisses et partiales.

Sinon, Aviator...