Haute Fidélité : la rigueur journalistique

» 17 Juil 2005 22:09

Et je suis d'accord avec Maverick, aussi!

» 17 Juil 2005 23:25

nico- a écrit:
Pio2001 a écrit:Et Diapason ? J'en ai parfois entendu dire du bien.

Diapason ne vaut pas plus que les autres
Je parlerais bien des copinages, des pratiques pour le moins douteuses des revues et des attitudes non moins douteuses de certains journalistes mais je vais encore me prendre un carton jaune...
Pourtant il y aurait de quoi disserter.
Mon opinion : la presse hifi francaise est pourrie, ni plus, ni moins.

J'ai bien l'impression que c'est aussi plus ou moins le cas de la presse hi-fi américaine, qui bénéficie cependant de tirages nezttement plus importants. Du moins ai-je eu l'occasion de lire de semblables critiques dans certains forums hi-fi américains. Il n'y a guère que la presse hi-fi britannique qui me parait plus sérieuse, mais elle parle à 80% de produits britanniques.

» 18 Juil 2005 8:33

Super les mecs Haskil par exemple, on propose et comme souvent on se fait jeter... Ce n'est pas grave...
Pas de polémiques, restons comme nous sommes....
Et une petite pique... Non cela ne sert à rien.

:wink:

» 18 Juil 2005 8:45

Baussart a écrit:Super les mecs Haskil par exemple, on propose et comme souvent on se fait jeter... Ce n'est pas grave...
Pas de polémiques, restons comme nous sommes....
Et une petite pique... Non cela ne sert à rien.

Tu vas pas recommencer comme avec l'affaire Vincent/schengya

Personne se fait jeter.

Mais évite les, je te cite : "Donc faire un site de tests de matériel quoiqu'en dise certains, si cela ce fait au sein d'une association, me semble réalisable... Je n'étalerai pas ici mes compétences professionnelles mais il me semble savoir de quoi je parle. "

Quand dans la discussion on donne des arguments pour et contre.

Alors étale tes compétences professionnelles et explique nous comment on peut faire une revue en ligne de tests.

Alain :wink:

» 18 Juil 2005 8:55

Baussart a écrit:Donc faire un site de tests de matériel quoiqu'en dise certains, si cela ce fait au sein d'une association, me semble réalisable...

il y a un exemple excellent dont l'adresse m'a été envoyée par un membre du forum :wink:

http://www.6moons.com/archivelibrary/audioreviews.html

les journalistes amateurs font du bon travail, tous des amateurs comme nous :wink:

http://www.6moons.com/archivelibrary/au ... ews_4.html

c'est donc faisable avec un minimum d'ambition même si on n'y ajoute qu'un article par semaine :wink:

avec 12 journalistes, cela fait seulement un article à écrire tous les 3 mois, c'est faisable :wink:

gigi

ps : c'est super ces petits wink :wink:

c'est trop cool

» 18 Juil 2005 9:00

il y a aussi des revues en ligne faites par des pro :
http://www.soundstage.com/equipment.shtml
http://www.stereotimes.com/
avec la pub et le reste, c'est quand même une fameuse entreprise

gigi

» 18 Juil 2005 9:03

encore des amateurs :wink:

http://www.tnt-audio.com/edit/tests.html

gigi :wink:

» 18 Juil 2005 9:15

Gigi,

Je suis allé voir le site amateur dont tu as donné le lien dans ta première intervention :

1) travail visible:

mise en page des papiers, photos dans les papiers, et bien sur écriture du texte, réécriture, relecture décoquillage, plus rangement du papier sur le site, avec les liens qui vont avec, etc.

2) travail invisible : choisir les appareils, s'assurer d'où ils viennent, de qui écrit les BE, faire tampon entre rédacteurs et importateurs/fabricants, logistique (livraison appareils), droits photos, assurances vol, dégâts aux appareils, etc.

Et je peux allonger encore la liste.

A commencer par définition d'une charte éditoriale qui impose ce qui doit être commun à tous les papiers de façon que les produits soient comparables à travers les différents BE.

Alain :wink:

» 18 Juil 2005 9:23

haskil a écrit:Gigi,

Je suis allé voir le site amateur dont tu as donné le lien dans ta première intervention :

1) travail visible:

mise en page des papiers, photos dans les papiers, et bien sur écriture du texte, réécriture, relecture décoquillage, plus rangement du papier sur le site, avec les liens qui vont avec, etc.

2) travail invisible : choisir les appareils, s'assurer d'où ils viennent, de qui écrit les BE, faire tampon entre rédacteurs et importateurs/fabricants, logistique (livraison appareils), droits photos, assurances vol, dégâts aux appareils, etc.

Et je peux allonger encore la liste.

A commencer par définition d'une charte éditoriale qui impose ce qui doit être commun à tous les papiers de façon que les produits soient comparables à travers les différents BE.

Alain

tu le vois avec tes yeux

les produits sont souvent ceux des amis
les photo avec un petit Canon numérique
les journalistes-amateurs sont doués, c'est vrai mais ils ont chacun un style propre (et sont sans doute assez grands pour le faire seul)
la mise en page est extra, vraiment mais standard (avec soft spécialisé)
la charte éditoriale, je pense pas, c'est un groupe d'amis sympa, pas plus et qui doit naviguer avec la charte du bon sens et du talent :wink:

reste le travail mais aussi la satifaction du résultat

gigi :wink:

» 18 Juil 2005 9:28

anubis a écrit:Et je ne suis pas sur que cela interresse les importateurs ou fabricants

cela ne s'adresse pas à eux, le matériel se trouve sur le marché ou chez les membres du forum et puis on n'a pas besoin de leur avis, surtout pas ! :wink:

gigi

» 18 Juil 2005 9:50

anubis a écrit:
AudioBliss a écrit:
anubis a écrit:Et je ne suis pas sur que cela interresse les importateurs ou fabricants

cela ne s'adresse pas à eux, le matériel se trouve sur le marché ou chez les membres du forum et puis on n'a pas besoin de leur avis, surtout pas !

gigi

Il ya quelque chose dans cette démarche de test que je n'ai pas compris. Vous voulez tester quoi comme matériel ? Du réçent ,du neuf , de l'occase de l'ancien ?

et bien tester le matériel qui intéresse les lecteurs du forum,
avec tous les nombreux membres du forum on devrait pouvoir le trouver sans problème chez un particulier ou un revendeur (les importateurs, pourquoi pas mais c'est pas vraiment nécessaire)

du neuf, de l'occase, de l'ancien
ou du matériel non importé par des importateurs, j'ai de nombreux amis qui achètent aux US ou en Hollande ou ailleurs (c'est légal, on paye ses taxes et les frais)

gigi :wink:

» 18 Juil 2005 10:02

Audiobliss écrit :

tu le vois avec tes yeux

Raison pour laquelle j'ai vu que tous les articles étaient précédésd'une fiche technique identique et mise en page graphiquement.

les produits sont souvent ceux des amis

ça commence mal : source de conflits sans fin

les photo avec un petit Canon numérique

Pas toutes, pas toutes, tant s'en faut...

les journalistes-amateurs sont doués, c'est vrai mais ils ont chacun un style propre (et sont sans doute assez grands pour le faire seul)

Ils sont frais en tout cas, encore que certains CR fait par des forumeurs ici même n'avaient pas le moindre recul et étaient plus enthousiastes encore que si le distributeur les avait écrit lui même... D'autres en revanche, je pense au formidable travail d'exploration d'un préampli HC Rotel fait par un forumeur ont débouché sur le test au sens pratique du terme le plus complet fait sur cet appareil dans le monde. Il a même appris des choses à Rotel...

Malheureusement, il faut donc un chef de gare pour trier les contributions et même pour s'assurer que les journalistes-amateurs n'aient pas quelque raison secrète pour parler en bien d'un produit.

la mise en page est extra, vraiment mais standard (avec soft spécialisé)

Combien de temps pour mettre en ligne un tel article ?

http://www.6moons.com/audioreviews/prim ... aluna.html

la charte éditoriale, je pense pas, c'est un groupe d'amis sympa, pas plus et qui doit naviguer avec la charte du bon sens et du talent

Il y en a une pourtant.

reste le travail mais aussi la satifaction du résultat

Là nous sommes d'accord.

Qu'on me comprenne bien, je serais le premier à rêver lire une revue de BE en lignes francophone sérieuse qui pourrait être adossée à un laboratoire de mesures qui jouerait le jeu : seule chose intéressante à mon avis.

Car les revues en ligne qui ne fonctionnent que sur CR d'écoutes sont tout aussi suspectes, faites par des amateurs ou des pros, que les revues ayant des pages de publicité.

Les revues dont tu parles ne sont pas l'émanation de sites de discussion comprenant des millieurs, des dizaines de milliers de forumeurs.

Si HCFR faisait une revue en ligne : il faudrait que quelqu'un en haut de la pyramide désigne une personne ou un groupe de personnes réduit qui choisissent les forumeurs aptes à faire des BE, s'assurent que ceux reçus spontanément soient publiables.

Je ne vois à l'issue de cela qu'un forum à plusieurs vitesses psychologiquement pénible en plus d'un travail colossal visible et invisible.

Alain :wink:

» 18 Juil 2005 11:19

Bonjour

Après avoir lu toutes vos contributions, je vous livre ma première impression :
en voilà une bonne idée que de vouloir réaliser un "audiowebzine" dans le cadre de hcfr !

Et je crois aussi qu'il ne faut pas se décourager en disant :
c'est dur !

c'est long !

c'est un boulot de fous ! (on a tous des occupations : aurons-nous le temps d'effectuer çà en plus de ce que nous faisons déjà ?)

c'est un métier (journaliste ? chroniqueur) que (pour la plupart) nous ne connaissons pas !

... et donc c'est irréalisable !

Il faut essayer de revenir à des façons de travailler plus efficaces... sous peine de découragement et ce, avant même d'avoir travailler !

Pardonnez-moi pour pour le caractère général de mes remarques... :-?

Je crois que tout d'abord, et c'est vrai pour n'importe quel projet, il faut se fixer des objectifs raisonnables, c'est-à-dire réalisables.
Ces objectifs doivent être écrits auparavant (par une commission ?) : ils nous serviront de garde-fou.
Une fois les objectifs rédigés, il faudra les présenter en place publique, pour intéresser les personnes qui voudront prendre part à ce projet.

Ensuite, il faudra se donner les moyens d'atteindre ces objectifs (et c'est d'ailleurs pour celà que les objectifs doivent rester relativement peu ambitieux dans un premier temps, sinon ils ne pourront être atteints), en essayant de contourner les éventuelles contraintes.

Dans un dernier temps, il faut effectuer un bilan de l'action à une échéance prévue à l'avance (12 mois ?), c'est-à-dire savoir si les objectifs sont atteints ou non. Suite à ce bilan, et si l'action continue, il sera nécessaire d'ajuster les moyens et pourquoi pas d'ajouter ou d'etoffer certains objectifs. Ce bilan ne sera effectué qu'à l'échéance (et donc pas de critique en cours... syndrôme français, je vous vois venir :mdr:

).

Une dernière remarque, il ne faut pas sous-estimer le travail de groupe. Nous sommes suffisamment dispersés en terme de géographie, de compétence et de disponibilité pour que cette expérience soit intéressante et enrichissante.

@+
Vultork