Camocim a écrit: 
je vois pas ou je recommande qqes chose ! je lui dis que les amplis chinois n'ont rien à envier aux francais et autres, apres c'est lui qui fais ses choix ! je lui dis que certains on vite fais de dire que chinois c'est pas bien, et moi je lui dis que c'est pas moins bien, je lui dis pas de prendre chinois
C'est une question de vocabulaire, de ce que l'on appelle recommander.
Dire que LES amplis chinois (tous?) n'ont rien à envier AUX (tous?) amplis français en termes de fabrication et de qualité de composants, ajouter à clea qu'ils sont moins chers et que certains sont d'ailleurs très bien classés dans des palmarès dont on ignore ce qu'ils valent, je considère que l'on est pas loin de la recommandation aveuglée.
Camocim a écrit:aller une bonne majorité des amplis francais si tu veux (on parle bien d'une qualité de construction), mais pas que francais on est d'accord, exemple Un Cayin A88 revient à environ 1200 euros en faisant venir de chine donnes moi un exemple d'ampli francais qui te paraits etre de meilleure ou d'égale construction ? bon il doit y avoir un Kora, je ne connais pas mais ils ont bonne réputation la construction me parait au niveau de l'A88 (pour exemple)
Je ne sais pas moi.
Ce serait davantage à toi de nous faire la démonstration incontestable de ce que tu prétends.
Maintenant, si tu en es moins sûr ...
Et pour te dire le fond de ma pensée, si j'étais fabricant (français, donc) j'y réfléchirais à deux fois avant de me lancer dans la fabrication et la commercialisation d'un ampli à lampes. Je prendrais alors le risque de me trouver en concurrence directe avec une production chinoise pléthorique dont les coûts de revient sont difficilement comparables.
Sauf à faire du TTHDG.
Camocim a écrit:ais je dis cela
j'ai dis que le construction n'avais rien à envier, on se doute bien qu'il y a des mauvais produits dans tous les pays....
Ce qui est plus nuancé et moins catégorique que ce que tu disais plus haut:
"tu remarqueras que la qualité de fabrication des amplis chinois n'a rien à envier aux amplis francais.... de meme la qualité des composants qu'il embarquent. "Disons que cette affirmation, si elle n'était pas discutée comme elle l'est en ce moment, pourrait laisser à penser que TOUS les amplis chinois sont systématiquement meilleurs (au pire, aussi bien fabriqués) que TOUS les amplis français.
C'est cette idée fausse qui ressemble trop à ce que l'on peut lire à longueur de pages dans les presse que je conteste.
J'ai donné des contre-exemples de cela à propos du Cayin 500; en même temps j'ai été particulirement séduit par la qualité (perçue) de fabrication et la musicalité d'un petit intégré à tubes Cayin à base d'el 84 (IT-12, je crois ...).
Camocim a écrit:je ne parle d'aucun amplis en particulier, je parlais de maniere assez générale,
C'est précisément le danger de ce type de raisonnement: généraliser à l'ensemble d'une production à partir de quelques cas particuliers.
Camocim a écrit:mais bon tu veux exemple, prends le Korsun V8 on fais arriver ca de chine pour 1100 euros, regarde un peu comment c'est fait, les composant, taille des transfo... épaisseur des plaques d'alu... ma connaissance est limité mais je ne vois aucun amplis francais (je me restreint qu'à la france...) construit comme ca pour ce prix trouves en un
bon maintenant tu pourras toujours retorquer que les amplis francais on un schéma magique... un demi siecle de tradition.... toujours est il que je n'ai pas entendu ce Korsun et qu'en effet on pourra toujours dire que ca sonne moins bien, c'est tellement facile, en meme temps tout cela est tres subjectif...
Ton exemple illustre assez bien ce dont nous parlons depuis le début. Tout y est ou presque.
- l'attrait du prix
- la qualité
perçue de l'appareil (cf. ce que l'on disait aussi du Cayin 500 à sa sortie sur ces aspects de fabrication. Alors qu'en fait, en l'ouvrant ...)
- la banalisation d'un savoir-faire acquis de longue date
- et, cerise sur le gâteau, à propos d'un ampli qui n'a même pas été écouté.
Le cocktail est explosif et l'ivresse est promise avant même d'y avoir goûté.
Camocim a écrit:aller tu as donner l'exemple du Cayin 500 et c'est le tube chinois qui s'est certainement le plus vendu.. forcement on en voit dans les pa, sav... il y a qu'à voir le club de heureux possesseur de C500 ici.
S'agissant de Mc Intosh, ARC, Quad ... je le pense. Mais à propos du Cayin 500, mon sentiment est plus nuancé.
Camocim a écrit:pour la presse en effet le 500 à été encensé partout : diapason, ndrs, hf et pis quoi ? quand c'est un Conrad ca derange moins et ca serait vrai ? tu as noté l'émergence de la hifi chinoise les distinction suivent c'est tout, pourquoi donc les revues francaise encenseraient les produits chinois plus que les autres ? elles payeraient plus cheres les pages de pub... allons allons.
Lis-tu la presse avec une telle naïveté pour ne pas le penser aussi...? Tant est si bien qu'au final, les distinctions acquises et estampillées sont devenues totalement insignifiantes.
Je sais de source extrêmement fiable qu'un lecteur CD a bénéficié d'un BE extrêmement élogieux et d'une distinction dans l'un des plus gros magazines français de HI FI.
Or, cet appareil n'avait même pas été écouté car celui reçu était un prototype fonctionnant "sur 3 pattes". Mais comme il se trouve que l'importateur est un excellent ami de la rédaction ...
Là encore, je ne génaralise pas. Je ne prétends pas que tous les appareils testés ne le sont pas et que les distinctions sont attribuées par "sympathie".
Pour celui qui sait lire entre les lignes, on parvient à décoder et identifier que, par exemple, J Hiraga avait été particulièrement ému à l'écoute des petites Vulcain Aïda (dont les qualités musicales sont d'ailleurs très discutées).
Mais il est vrai que son amour quasi immodéré pour ce qui vient d'asie, que les appareils Diapasonés se retrouvent tous chez Choukroun, ... sont autant de signes qui font parfois tordre le nez.
Et ma méfiance serait identique s'il s'agissait de Conrad Johnson ou de toute autre marque.
Camocim a écrit:faut que je retrouve mon classement, c'était sur les meilleurs amplis à tubes, je l'ai lu ici je cherche, si qq1 me le retrouve
Pif Gadget?
Amicalement
JérômeB
? c'est peut etre le meme fournisseur qui fournis Cayin
une importation direct de chine ne m'emballe pas (douane, plus risque de garantie..) je vous écoute?
..." Ne vous inquiétez pas, moi aussi, j'achète des produits fabriqués en Chine mais j'essaie de trouver quand c'est possible d'autres voies.
