Anticlub de ceux qui refusent d'appartenir à un club

[dub]

ou encore:

Quelle(s) méthode(s) employez-vous pour faire évoluer votre système ?


Çæ fait quelques semaines que j'hésite…
Vue la démultiplication des "clubs des heureux propriétaires des X"…
je me suis dit qu'on pourrait ouvrir le club de ceux qui se refusent à ne jurer que par une marque — attendu qu'il y a peut-être là un côté association de retraités de la pétanque ou de groupe du côté droit de la rue qui remonte de mon quartier à moi que je trouve un peu ridicule
OK il y a un côté provoc dans ma question:
les heureux propriétaires de l'enceintes Tugudu — les inconditionnels du lecteur de CD Tagada — et les afficionados de l'ampli Togodo — les maniaques des préamplis de chez Tiguidi — les amoureux (plus ou moins transis) des câbles Teugueudeu — etc etc
me gonflent sévère…
Il y en a des pages et des pages sur les forums de matériel audio de HC et aussi en celles du matériel hifi
qui vantent les mérites de tel ou tel maillons et de son heureux proprio. A moins que ce ne soit l'inverse. Mais promis: maintenant que je l'ai dit, je ne le dirai plus…

Mais il y aussi une question à discuter:

les mérites comparés de deux démarches en hifi:

I. refus (plus ou moins strict) de mélanger les maillons des différentes marques:
a) parce que la marque en elle-même est bonne et sait tout faire: théorie du "c'est fait pour aller ensemble" dite encore du "regroupement famillial" — ça a été étudié pour s'accorder
b) parce qu'on toujours aimé sur cette marque une signature particulière (théorie du "je suis Simca à mort") d'où extension à tous les maillons par reconnaissance — ce sont les inconditionnels d'une marque (sur lesquels j'ai daubé ci dessus mais je le ferais plus)
c) parce qu'on n'a pas envie de se faire suer à chercher pendant des siècle, alors autant prendre tout chez le concepteur TxGxDx: théorie du "pas la peine de chercher plus loin: j'écoute sans me prendre la tête"

II. mélanger les maillons des différentes marques
a) soit pour les équilibrer entre eux: théorie de la compensation des défauts inverses
b) soit pour en additionner les mérites: théorie de l'addition des spécialités de chacun et du meilleur mariage
c) soit pour des raisons de qualité/prix sur un système donné et à un moment donné (là on peut choisir un maillon qu'on sait médiocre voire mauvais en lui-même: mais vu ce qu'on compte en faire…)


Autre:
N.B. le but du jeu est donc de discuter de la méthode pour évoluer et pour faire évoluer son système — et d'être utile.
Donc, si vous avez une autre opinion (ce qui est mon cas), vous l'expliquez.

Cdlt

[fgero]

Je n'ai pas vraiment trouvé de réponse à cocher :
"Oui, chaque marque étant spécialisée, j'additionne les meilleurs maillons"
ne serait pas mal, mais sans le "chaque marque étant spécialisée", et avec "dans mon budget" en plus.
Donc:
1) je butine dans HCFR (+ les mags???) pour trouver une short-list de marques dans mes prix, et dont les descriptifs d'écoutes font ressortir des caractères si possible différents (important)
1.5) je n'ai aucun a priori, ni pour ni contre les marques que je possède déjà (ou ai possédé)
2) j'essaye d'écouter ma short list en mag
3) j'essayer de me faire prêter deux ou trois engins (aïe dur) pas plus
4) je choisis celui qui se marie le mieux avec mes autres éléments et ma pièce

Bref, rien de bien original.
Par contre, en ce moment, je n'ai plus du tout envie de commencer un processus.
C'est cyclique.
Le prochain cycle dans longtemps j'espère (et mes finances espèrent aussi).

[astrorock]

Bjr.

Je me situe en II B.

Priorité a la source en partant du principe que quelle que soit la qualité du reste de l'ensemble, si l'appareil qui lis le support est faible, ce qui sortiras des enceintes sera faible.

Puis une association a parité ampli/enceintes.

J'ecoute d'abbord avec des cables standard, puis on passe a la resolution des problemes de cablage.

Comme fgero, je suius totalement satisfait des mes 2 ensembles, donc on touche plus a rien si messieurs les cambrioleurs me foutent la paix!

[fgero]

Il me semble aussi que si je devais changer d'enceintes (en mieux!) je me sentirais presque forcé de changer et tester en même temps un nouvel ampli. Ca marche trop ensemble.
Dissuasif (financièrement).

[astrorock]

En complement j'ajoute que quand je suis bien quleque part, je suis tres fidele, donc confiance a 100% a mon fournisseur.

Je me fournis donc dans les marques qu'il distribue.

[fgero]

Pour être franc, même si j'ai dit n'avoir aucun a priori + ou - pour les marques que je possède, je les incluerais systématiquement dans ma short-list. Je pense surtout à B&W, quel que soit le niveau de gamme.
Idem pour les magasins, le fait que ceux que l'on apprécie particulièrement distribuent certaines gammes aura forcément une influence sur la short-list.

[dub]

Salut donc

il est évident qu'on ne peut répondre à ce sondage — sauf en indiquant une tendance

Ainsi je suis plutôt du parti II "courant B" (canal historique même ). Avec des déviances de type II-C.

D'abord, dans ma démarche, mon système se construit autour d'enceintes:
c'est un vieux reste de mes tout débuts quand vers quinze ans je construisait mon premier système (en commençant par racheter une partie de celui de mon paternel!). Premier système: mon actuelle platoche à 33t (un été de petit boulot), un intégré Denon de 50 w (parce qu'il était pas cher!) et une paire d'Auditor (après des Saba achetées d'occaz)…
Et les Auditor furent une révélation en somme;

Mais j'ai pratiqué I-C lorsque j'ai lâché mon Denon:
après un passage par un yamaha (très bof), comme à l'écoute le système Planet+Mira+Jura me plaisait, je me suis dit qu'autant ne pas se faire suer, après tout "c'est seulement pour écouter de la musique"… Et finalement je suis repassé de I-C à II-B

Evidemment:
les Jura m'ont peu à peu déplu à cause des problèmes de phase qu'elles posent (danse du ventre permanente):

je les ai donc remplacées par des Thiels 1.5 (une occasion avec laquelle je ne pouvais pas ne pas repartir alors que j'étais venu écouter autre chose!)

Evidemment:
le Mira a donc eu bien du mal à tenir des 1.5 — sans compter que ça section préampli n'est pas des plus transparente d'où
achat ici même de l'Atoll pr200

En revanche la source a tenu plus longtemps, puisque je viens de la remplacer (par le dad7: occasion des PA venues d'ici aussi)

Le tuner a été choisi sur un pur critère d'écoute (après installation d'une antenne qui relève toujours forcément un peu du pari) et après en avoir essayé plusieurs.

Les casques et ampli casques ont été choisi de même — seulement après écoute (et séparément de tout sauf des sources).

Certes entre les deux, l'ajout du 5.1 aidant, il y a eu quelques modifications…
Comme le préampli 5.1 choisi lui aussi sur des critères de pure écoute.
Idem le dad7 (quoique c'était un pari: je comptais ferme qu'il sonnerait comme le préampli et comme le DiscMaster dont il est censément dérivé).

Ça c'est ma tendance massive de type II-B


Certes entre les deux, l'ajout du 5.1 aidant, il y a eu quelques modifications — parfois de type II-C:

- les ampli Atoll ont été choisi après écoute certes, mais pour des raisons de rapport Q/P (II-C):
l'ajout du sub (de type II-B) destiné à en rectifier les défauts le prouve

et j'envisage de changer l'amplification sur des critères de pure écoute — sur le maillon spécialisé qui se mariera le mieux avec mes actuels jouets.

- l'Alesis est un choix à la fois de rapport Q/P et de pure utilité technique — acheté (presque) en sourd

- idem le Behringer 8024

- le Pioneer a été acheté sur le pur critère de prix — je me disais: a) de toute façon pour des films et b) ça me permettra de voir ce que c'est que le sacd (sorry: sa-cd… )
Et j'envisage de le changer sur un critère d'écoute.

- le téléviseur, je l'ai acheté en me contentant de comparer l'image à celle de son voisin sur le rayonnage (je m'en fous un peu je dois dire).

Bref, au fur et à mesure que le temps passe, je me rends compte que les marques et leur origine me laissent de plus en plus indifférent (pour ne rien dire de l'esthétique dont je me fous presque entièrement)
même l'alternative tube/totor — la question de la puissance (nécessaire pour mes hp) et du prix (ça doit rester accessible) — je la trouve assez dénuée d'intérêt

alors que les critères:
le meilleur maillon dans un mariage
qui réponde à mes goûts auditifs — comptent de plus en plus.

Voilà donc

Cdlt


[Ajout]

en me relisant, une bonne année après, je peux même encore ajouter que finalement, de mon système monomarque et du système précédent, il ne reste rien (vu que j'ai aussi changé de source CD/SACD, d'ampli, de TD, de préphono — je crois bien qu'il ne me reste que les casques car même l'ampli casque a changé)

Si en somme, dans un système, je change les sources, l'ampli, le préampli, les enceintes et les câbles, est-ce encore le même système? Certes, il reste les disques.

[blounote]

j'ai coché la première option du oui...

Comme beaucoup je choisis mes éléments en fonction de mes attentes...il se trouve que je n'ai pas deux éléments d'une même marque...mais après tout, ce n'est pas un credo, c'est un peu du hasard..si un jour je trouve une chaine monomarque qui me donne entière satisfaction, je ne m'en priverai pas

Blounote

[BPhil]

j'ai coché la première option du oui...

Comme beaucoup je choisis mes éléments en fonction de mes attentes...il se trouve que je n'ai pas deux éléments d'une même marque...mais après tout, ce n'est pas un credo, c'est un peu du hasard..si un jour je trouve une chaine monomarque qui me donne entière satisfaction, je ne m'en priverai pas

Blounote

j'ai peut etre une mono-marque pour toi qui pourait......

[expertdoc]

J'ai coché IIB. Quelques précisions:
j'ai eu 3 systèmes que l'on peut qualifier de "HIFI" depuis 35 ans:
1/ Durant 5 ans des enceintes france acoustique (petite pyramide) avec un JVX AX5 et un lecteur ?
2/ pendant 20 ans des JBL XPL 200 avec divers amplis Marantz et en source des bricoles puis un audioalchemy
3/ depuis moins d'un an: S8e, AVI et Sphinx.

A chaque fois démarche identique: d'abord les enceintes puis l'ampli puis la source. Le temps passé à l'optimisation du choix a été de plus en plus long. Mais ce n'est pas le choix des marques qui a été déterminant plutôt les écoutes: autant j'aimais les XPL200, autant j'aime les S8e mais leur optimisation a été plus précautionneuse car je disposais de plus de budget et mes oreilles ayant considérablement évolué elles en voulaient plus dans mes attentes actuelles.
Belles écoutes à tous

[alain70]

Depuis une douzaine d'année, ma méthode (complètement foireuse... ) consiste à faire évoluer mon système maillon par maillon, selon les opportunités... Pour cela, je me rends souvent chez "Qui-Vous-Savez" . On discute, on écoute, on rediscute, et si les conditions requises sont réunies, alors...

[fgero]

Tu n'aurais pas oublié le vin, qui semble dans ton coin aider aux choix difficiles entre les modèles ?
(si j'en juge par vos posts régionaux réguliers)

[alain70]

Tu n'aurais pas oublié le vin

Manquerait plus que ça!
Seulement quand un achat se conclut...D'ailleurs, certains ont accumulé un dangereux retard.

Plus sérieusement, je pense que certaines marques n'entreront jamais dans mon salon, en revanche pour d'autres...

[blounote]

j'ai peut etre une mono-marque pour toi qui pourait......

je te vois venir

[dub]

d'abord les enceintes puis l'ampli puis la source.

Je fais partie de ce club.
Ou plus précisément, j'aurais maintenant tendance à dire dans l'ordre:
les enceintes
la source
le préampli
les câbles (et encore!)
l'amplification
Chaque ajout révélant à chaque fois la carence suivante (d'où mon adhésion à la théorie des syzygies).

pour les magasins, le fait que ceux que l'on apprécie particulièrement distribuent certaines gammes aura forcément une influence sur la short-list.

quand je suis bien quleque part, je suis tres fidele, donc confiance a 100% a mon fournisseur.
Je me fournis donc dans les marques qu'il distribue.

Je fais aussi partie du club et apprécie beaucoup les (vrais) professionnels
Toutefois, la limitation (totalement compréhensible) à un certain nombre de marques présente des inconvénients…

ma méthode (complètement foireuse... )

Qu'est-ce qu'il faut pas entendre! Sa méthode consiste à tout choisir exclusivement à l'oreille, qu'il a redoutable et acérée…
Ce qui, reconnais-le, Alain, te conduit (à raison!) à éliminer d'entrée des maillons de marques parfois connue — voire prestigieuse…

D'ailleurs, certains ont accumulé un dangereux retard.

qu'ils soient maudits!