harman 335 et pioneer 1015

» 28 Oct 2005 23:04

Slt,

Désolé Ronan si je reviens avec un épouvantail, mais les HK ne posent vraiment pas plus de problèmes que les autres ? Un revendeur de la marque m'a avoué qu'il ne voulait plus en rentrer car les retours SAV étaient bcp trop nombreux, d'autant que la représentation en Belgique est très mal assurée paraît-il (temps de réparation très très longs).

Cdlt,

» 28 Oct 2005 23:13

Ronan Elecson KLS a écrit:
Kro a écrit:Je viens de regarder sur le site elecson et le 435 est quand même à 1000 euros et le 1500 à 650 euros...
Donc je pense que le 335 (encore plus cher de plus de 100 euros) serait plus en rapport.

Ronan d'après toi ces harman se placent où face la concurrence pour des tairfs proches ?

Salut Kro,

En terme de qualité musicale, les Harman actuels sont les meilleurs à leur prix quand on les compare à des amplis de même tarif. Je ne connais pas d'amplis qui ont autant de qualité à prix équivalent. (si, un le 540R face à un 235 fait mieux sur certaine association et moins sur d'autre lorsque les enceintes deviennent gourmande)

En HC Yamaha offre un vrai plus c'est indéniable ils sont meilleurs que les autres. Mais coté Hifi Harman c'est autre chose.

En l'occurence le 1015 Pioneer se compare au 335 qui n'est pas très éloigné du 435 mais un peu moins ouverrt gardant les qualité dynamique. (je les ai eu tous sur le dispatch les 2 et la différence se faisait essentiellement sur des colonnes gourmandes)

Donc un 335 restera en musique plus sympa qu'un Pioneer c'est évident.

Ronan

Merci pour ta réponse ronan, je suis de fait un peu déçu de ne pas avoir pu écouter cet ampli quand je suis passé chez vous, il y avait deux hk, l'un ne marchait pas et l'autre se coupait toute les 5 sec donc difficile de juger...

Je me pose la même question que ci dessus pour la fiabilité ??

» 29 Oct 2005 8:40

Il peut très bien y avoir eu une série d'amplis défectueux, et que cela ait été corrigé par la suite.
L'essai qu'a effectué Ronan permet de mettre en lumière, que le résultat obtenu dépend de l'utilisation que l'on a de son ampli.
Un 100% Hc sur de petites enceintes en écoutant des "musiques modernes", le 1015 peut convenir; si on souhaite aller plus loin il vaut mieux dans ce cas passer sur une gamme supérieure car malheureusement dans cette gamme de prix, les résultats seront de toutes façon relativement limités en musique acoustique.
Par contre l'utilisation des "DSP" et autres égaliseur intégrés dans ces amplis permettent de réhausser les résultats.
Par exemple, le mode Logic 7 des Hk est une petite merveille pour obtenir un son réparti sur la totalité des enceintes.
En fait, je suis assez curieux de réécouter ce pioneer . Je vais surement passer chez toi, Ronan, pour le faire.

» 29 Oct 2005 8:50

Dans mon magasin,il y a l'offre "satisfait ou échangé" sous quinze jours.
Je prends d'abord le PIONEER et si j'ai le moindre doute,ce sera l'HARMAN.

Par contre ce qui est étonnant,c'est que Ronan ne le trouve pas exceptionnel en HC.Le label THX SELECT 2 ne veut pas dire grand chose en fin de compte...

» 29 Oct 2005 9:37

Fait tes essais et s'il te convient, ce sera parfait. Si , comme tu le dis, tu as le moindre doute, fais l'échange avec le Harman.

» 29 Oct 2005 11:13

(m) a écrit:Slt,

Désolé Ronan si je reviens avec un épouvantail, mais les HK ne posent vraiment pas plus de problèmes que les autres ? Un revendeur de la marque m'a avoué qu'il ne voulait plus en rentrer car les retours SAV étaient bcp trop nombreux, d'autant que la représentation en Belgique est très mal assurée paraît-il (temps de réparation très très longs).

Cdlt,

Les amplis Harman ne tombent pas plus en panne que les autres (par contre ils sont plus sensible aux erreurs de connections, dans notre cas le dispatch avait un court jus, ce qui avait induit le problème rencontré par Kro)

L'argument des magasins : je ne fais pas car c'est souvent en panne est un peu viellot. J'ai entendu ca pendant des années avec les amplis Sherwood car l'importateur n'était pas "concilliant" sur les prix et privillégiait un réseau plutôt qu'un autre. Généralement cela évite le débat avec le client sur la non distribution de la marque pour des raisons moins facile à dire.

On entend également cela sur Harman en France car les marges sur cette marque sont devenue dérisoire à cause de la concurrence internet allemande et vendre de l'Harman n'est pas forcement très rentable :

- Il faut les faire écouter en comparaison avec d'autres afin de faire ressortir leur qualité audio, c'est donc plus de travail

- Il faut ensuite s'aligner sur des prix très bas trouvables sur le web car les gens souhaitent, et c'est bien normal, avoir le tarif le plus attractif rencontré

- Bref pas beaucoup à gagner pour plus de temps à passer. Il est clairt qu'HArman n'est pas une mine d'or pour les revendeurs contrairement à d'autres marques qui vérrouillent leur réseau

Maintenant on est bien loin de la réalité. Un Harman avec le quel on ne fait pas l'idiot (genre allumer l'ampli sans enceinte au bout) c'est parfaitement fiable, ni plus ni moins que les autres.

Les statistiques SAV publiée par JPG sur le taux de retour des marques est très parlant et me semble refelter la réalité sur les marque que je fais.

(car hifissimo vend suffisement eb quantité d'ampli de toute marque pour faire des stats fiable)

Bref pour appuyer Noir, sorti d'une série d'AVR7000 à problème il y a déjà 4 ans, Harman c'est pareil que le reste niveau fiabilité et par contre question musicalité, c'est un cran au dessus.

Ronan

» 29 Oct 2005 11:25

Le problème c'est qu'ils trainent une mauvaise réputation et que même niveau son plus personne ne semble trop aimer ses amplis, peu de cr et quand il y a comparaison ils sortent rarement vainqueurs...

C'est peut être dommage...mais perso j'ai li'mpression qu'il y a deux harman : ceux des série avr x000 ou x500 mais les séries x30 et x35 c'est un peu la décandence question popularité.

» 29 Oct 2005 12:43

Mes oreilles n'étant pas aussi expertes que les votres,je pense que je serai de toute manière subjugué quelque soit l'ampli.

» 29 Oct 2005 13:07

Merci Ronan.

» 29 Oct 2005 13:40

Kro a écrit:Le problème c'est qu'ils trainent une mauvaise réputation et que même niveau son plus personne ne semble trop aimer ses amplis, peu de cr et quand il y a comparaison ils sortent rarement vainqueurs...

C'est peut être dommage...mais perso j'ai li'mpression qu'il y a deux harman : ceux des série avr x000 ou x500 mais les séries x30 et x35 c'est un peu la décandence question popularité.

Une partie de l'explication vient aussi du fait que les autres marques ont bien progressées au niveau de la qualité d'écoute.
De fait, si les HK ont un peu baissé, la différence n'est plus aussi importante que ce qu'elle a pu être.

» 30 Oct 2005 12:21

Bon,finalement j'ai commandé le HARMAN.

Petite question à Ronan:en quoi le YAMAHA est il supérieur en décodage HC?

Parce que mon vendeur me l'a fait un peu écouter(je parle du YAM) sur des BOSE ACOUSTIMASS,et malgré le fait que ce soit des enceintes pas super,je trouvais que le rendu était plutot excellent.Meme en montant les aigus.

C'est pour ça que maintenant je continue à me poser des questions,bien que j'ai droit au "satisfait ou échangé".

» 13 Nov 2005 12:52

J'ai enfin le harman.

Il marque une nette différence par rapport à mon ancien yam.Maintenant je peux écouter les films à un niveau sonore relativement élevé sans que ça paraisse agressif.

J'ai meme eu l'occasion de tester le yamaha 1500,et bien il ne m'a pas convaincu.Quand on règle sur "flat" l'égalisation ypao,le son est beaucoup trop vif,incisif.

Meme en mettant sur "low",ça reste très différent du harman.

Disons que yamaha c'est le son grand spectacle,alors que harman c'est plus neutre.

Pour la précision du décodage,c'est vrai que ça "fuse" un peu moins chez harman,mais en fin de compte,je préfére ça car à la maison j'aime bien ne pas avoir les oreilles en compote comme au ciné à la fin de la séance.

Pour le grave,l'ampli envoie beaucoup plus que mon petit yam.Ce que je veux dire c'est qu'avec le bouton de volume du caisson au meme niveau,on a des basses plus ravageuses mais pas ronflantes.
Sur le yam 1500,impossible d'obtenir les memes basses,soit c'est trop et ça ronfle ou ça percute pas autant.
Les voix ont du coffre(dans la mesure de ce que mes enceintes sont capables de faire),je redécouvre mes films.
Pour la musique,meme chose que pour le HC,des basses qui vous décollent le plancher,meme sur certains enregistrements avares en basses fréquences,ça cogne.Par contre quand c'est bien enregistré,il faut baisser un peu le lfe.

L'ampli est peut etre un peu démesuré par rapport aux enceintes,mais le principal c'est que je constate une amélioration.

Un petit coucou à tous les harmaniaques!

» 13 Nov 2005 20:33

Maintenant je peux écouter les films à un niveau sonore relativement élevé en entendant bien les dialogues mais lors des scènes mouvementées,les aigus ne cassent pas les oreilles.

» 13 Nov 2005 21:10

homecine man a écrit:Bon,finalement j'ai commandé le HARMAN.

Petite question à Ronan:en quoi le YAMAHA est il supérieur en décodage HC?

Parce que mon vendeur me l'a fait un peu écouter(je parle du YAM) sur des BOSE ACOUSTIMASS,et malgré le fait que ce soit des enceintes pas super,je trouvais que le rendu était plutot excellent.Meme en montant les aigus.

C'est pour ça que maintenant je continue à me poser des questions,bien que j'ai droit au "satisfait ou échangé".

Quel bose et quel Yam?

Car à prix équivalent Harman sur Bose c'est quand même ce que j'ai entendu de mieux.

Sinon il est vrai que Yamaha est vraiment meilleur que les autres au niveau de la spacialisation des effet. Les Yamaha "agrandissent" la pièce d'écoute.

Ce qui n'empêche pas les autres marques d'être bonne mais moins spacialisée.

Le plus important restant bien entendu la meilleure association Ampli - Enceinte.

Ce qui veut dire qu'il ne ffaut pas prendre du Yam a tout prix même en HC ppur

Ronan

» 13 Nov 2005 21:15

homecine man a écrit:J'ai enfin le harman.

Il marque une nette différence par rapport à mon ancien yam.Maintenant je peux écouter les films à un niveau sonore relativement élevé sans que ça paraisse agressif.

J'ai meme eu l'occasion de tester le yamaha 1500,et bien il ne m'a pas convaincu.Quand on règle sur "flat" l'égalisation ypao,le son est beaucoup trop vif,incisif.

démesuré par rapport aux enceintes,mais le principal c'est que je constate une amélioration.

Un petit coucou à tous les harmaniaques!

Et bien tous cas voilà une preuve que je ne t'ai pas dit trop de bétise.

Amuses toi bien

Ronan