help choix petites enceintes p ecoute a tres tres bas volume

[haskil]

Si, ça a beaucoup à voir !


Alain

[justgo]

Le loudness mon vieil ampli fait ça tout seul et très bien. Lorsque le loudness est enclenché, sa correction physiologique disparait au fur et à mesure que l'on augmente le volume.
Résultat: Aucune différence audible en connectant le loudness et en le déconnectant lorsque le volume est important. Et il aura bientôt 20 ans mon Nad 3155 ! ! !
Ceci dit, comme il représente la solution au problème, je crois qu'une transaction de l'ordre du million d'euros peut être envisagée

[haskil]

Il n'est pas réglable en fait. C'est moins fin que sur un yamaha. Il est fixe en fonction d'une position du potard de volume et diminue en fonction du niveau que tu augmentes.


Or, la même position du potentiomètre de volume ne donne pas du tout le même volume sonore : c'est lié à l'efficacité des enceintes (et au niveau de sortie de la source raccordée à l'ampli).


Mais c'est mieux que loudness totalement indépendant du volume.


Alain

[justgo]

Haskil, et mon million d'euros maintenant ! ! ! comment le rattraper ?

[dub]

sabcom:
t'es sûr de ne pas confondre avec des réglages de tonalité ou une touche de renforcement des basses? Parce qu'un loudness modulable en fonction du gain, effectivement, c'est pas si fréquent que ça…
Cdlt

[sebcom1]

sabcom:
t'es sûr de ne pas confondre avec des réglages de tonalité ou une touche de renforcement des basses? Parce qu'un loudness modulable en fonction du gain, effectivement, c'est pas si fréquent que ça…
Cdlt

je ne sais pas
un potentiometre loudness variable avec une position flat
mais je pense que vous allez m'eclairer...
c'est cet ampli :

http://www.denon.fr/fr/?CodeId=RYTYIBXK ... XQEWTNCUYX

[aurel]

Si si je confirme! un de mes oncles a un viel ampli Denon qui possède aussi un loundnes variable.. c'est exactement la même chose que sur les amplis Yam!

[dub]

Ça y ressemble effectivement fort!
Sur le vieux pma50 de 82 que j'avais jadis, y'avait pas ça (mais il est vrai qu'ily avait d'autres fonctions sympa: interversion des canaux, touche mono, etc!).

Pour revenir au sujet du post: les premières petites biblio de chez Advance Acoustique n'étaient pas mal du tout dans mon souvenir (j'avais acheté des ma11): elles se font encore?

Cdlt

[BIGI]

Bonjour

Je ne vois pas bien le rapport entre la musicalité et le rendement à bas volume sonore....

Je suis bien de l'avis de Daniel C .
Pour écouter à bas niveau une paire d'enceinte , il vaut mieux un faible rendement car on peut pousser un peu plus l'ampli.
Et certains amplis demandent (les naim par ex) un certain niveau de potentiometre pour que les 2 voies soient à même niveau sonore.

Ma foi…

D'un autre côté quand tu pousses l'ampli, tu lui demandes plus: est-il capable de le fournir ou s'effondre-t-il, en particulier dans le registre grave (d'où le recours au loudness ou à la correction!)?
Sans rien dire de la nécessité d'une réserve de courrant important pour que ça suive sur les écarts dynamique!
Donc je ne pense vraiment pas que ce que tu dis là puisse correspondre à un grand nombre de cas (quand à un ampli qui n'équilibrerait ses canaux qu'à partir d'un certain niveau de gain, je n'en voudrais plus pour ma part).

Que le haut rendement pose certains problèmes de directivité, de placement, etc certes — mais c'est justement sur l'amplification qu'on gagne un peu de facilité me semble-t-il.

Cdlt

Il me semblait que le sujet etait lié à une écoute à TRES FAIBLE VOLUME :
C'est pourquoi quand je parle de pousser un peu plus l'ampli , c'est simplement de lui faire atteindre une plage ou il commencera à peine à se se sentir à l'aise , alors qu'avec une enceinte à haut rendement , l'étage d'amplification sera encore plus sous-exploité.

Quand aux écoutes à bon niveau , pour que l'ampli s'écroule , il faut que l'enceinte soit bien difficile à driver (rendement,impedance) et ce n'est pas le cas par exemple d'une Wharfedale 9.1 (ce n'est quand même pas une Rogers) ou que l'ampli soit une daube.

[BIGI]

Salut Olivero,

Ta question est bien biblios+ écoutes à niveau modéré, cad niveau normal pour l'espèce humaine !!

SOLUTION : tu vas acheter un gros pépère comme ampli, un truc velu et chaud, pour la marque, tu te dém......., puis tu vas sur Ebay ou autre et tu trouve une enceinte CLOSE de rendement pitoyable mais à la musicalité grandiose, la marque , tu as le choix entre Rogers, Harbeth , Kef? .....................etc . Bon ma solution est plus surprenante que d'aller chercher des klipsch, je ne sais plus le nom exact mais, pour avoir écouté cette marque plus de 5 minutes !! quelle agressivité !!
là c'est sur je vais avoir plein de copains !!!

+1
Effectivement , les enceintes à rendement "pitoyable" ont souvent une meilleure musicalité et un meilleur timbre , les filtres permettent de bien régulariser la bande de fréquence (aigu doux , beau medium , grave descendant plus bas...) mais il faut effectivement un bon ampli en face.
C'est l'inverse avec les enceintes à haut-rendement qui "geuleront" plus mais au détriment de la musicalité , tu as cité klipsch comme horreur , je rajouterais Cabasse et Triangle.
Moi aussi , je me faire des copains....

[dub]

Effectivement , les enceintes à rendement "pitoyable" ont souvent une meilleure musicalité et un meilleur timbre , les filtres permettent de bien régulariser la bande de fréquence (aigu doux , beau medium , grave descendant plus bas...) mais il faut effectivement un bon ampli en face.

Comme j'ai des enceintes à rendement "pitoyable", j'ai tendance à croire que ce que tu dis est inexact et plus compliqué que ça:

le module d'impédance de la charge est impérativement à prendre en charge — car si ce module est fortement irrégulier, l'ampli devra fournir une reserve de courant pour suivre en dynamique.

Il ne faut pas confondre ça et la puissance ou la réserve de puissance! Le problème est de savoir quelle réserve de courrant peut-être envoyée en instantanné sur un triple forte d'orchestre
et ce que la charge présente de complexité et d'exigences de ce côté là!

Sans quoi, tu te retrouves avec un son terne et plat (compression de dynamique) et faible volume) et quelque chose de de criard et de désagréable à faible volume (saturation) avec une marge étroite de volume dans laquelle c'est susceptible de marcher!


Alors des enceintes de faible rendement, dont le filtre soit bien étudié, dont le module d'impédance soit bien contrôlé et ne présente pas au total une charge trop exigente, j'en ai justement une paire à la maison:
c'est pas pour rien et ça n'est pas forcément simple à alimenter quand ce ne sont pas des biblio — surtout quand on n'y ajoute pas de caisson!


Quant à ce que tu dis de défauts qui seraient plus souvent l'apanage du haut rendement, je ne suis pas tellement d'accord avec toi! C'est bien plutôt un problème de mise en oeuvre et d'utilisation. Qu'il y ait beaucoup de gens qui ne voient pas comment utiliser leur système, voire des pro qui commettent des erreurs, pourquoi pas…
Mais en l'occurrence et dans ce sujet:

le haut rendement est un avantage — surtout à budget contrôlé!

Une paire de Klipsh SF1 — un lecteur Marantz (5400) — un intégré Denon (1801) — câblé avec du câble ptt et une paire de sélectronic m'en a donné la preuve

On peut encore trouver l'équivalent de ces maillons dans le neuf: en bas rendement et dans un budget équivalent?

Cdlt

[justgo]

C'est l'inverse avec les enceintes à haut-rendement qui "geuleront" plus mais au détriment de la musicalité , tu as cité klipsch comme horreur , je rajouterais Cabasse et Triangle.
Moi aussi , je me faire des copains.... [/quote]

GRRRRRRRRRR!!!!

[fargo]

BIGI est mon copain !!

DUB, tu as des Thiel colonnes, pas trop la même chose avec 2 petites biblios closes à 83 db de rendement alimentées par un gros velu, des Ls sur Ebay.uk à 600-700 euros + le vieux poilu comme ampli et JE TE LE JURE , tu as l'oreille charmée !! de plus si tu sors la Thorens alors là tu frole le nirvana, heu pas le groupe exité !!

Gace à toi, je vais avoir un Hd 600 sous le sapin , ma femme est d'accord !!!

[dub]

BIGI est mon copain !!

DUB, tu as des Thiel colonnes, pas trop la même chose avec 2 petites biblios closes à 83 db de rendement alimentées par un gros velu, des Ls sur Ebay.uk à 600-700 euros + le vieux poilu comme ampli et JE TE LE JURE , tu as l'oreille charmée !! de plus si tu sors la Thorens alors là tu frole le nirvana, heu pas le groupe exité !!

quand je pense que je pratique l'écoute à faible volume avec du bas rendement et que je me retrouve en train de défendre les vertus du haut rendement, alors que je ne l'ai pas adopté!

aller: chacun son truc…

Grace à toi, je vais avoir un Hd 600 sous le sapin , ma femme est d'accord !!!

J'y suis pour rien: remercie plutôt l'ange qui accompagne ta vie

[fargo]