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Toutes les enceintes HiFi

Dynaudio Stand 4 - patafix - sablage (pieds d'enceintes)

Message » 03 Jan 2006 22:19

Guijuilefou a écrit:
Paull a écrit:Je me demande si les pointes du plateau du haut sont une avancée par rapport aux Stand 2

On a pu faire l'essai avec un copain sur des pieds et des enceinte de gamme largmeent inférieure (Studio Lab SLB102 et pieds Norstone Stylum jesaispluskoimaisavecdespointessurleplateau) bah de découpler l'enceinte du pied nous le résultat était pur et simple : Au revoir les graves...

donc

IN PATAFIX WE TRUST :mdr: :mdr: :mdr:

Merci pour ce retour d'info Je vais peut être acheter de la Patafix...

J'ai fait des essais avec pieds et sans pieds : il y a une différence, mais légère. Ce qui m'a emmené à me faire la reflexion suivante : quid de la différence entre le rendu avec ces pieds à 360E, et le rendu avec des pieds d'entrée de gamme?
Encore plus "légère"?

D'autres possesseurs de pieds "à pointes" ont fait des essais?
Paull
 
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Message » 03 Jan 2006 22:25

L'essentiel est que les pieds soient creux pour pouvoir jouer avec le sable !! Veiller aussi qu'ils ne génèrent aucune vibration, spécialité des pieds pas cher ( mais il n'y a pas de vérité )
fargo
 
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Message » 03 Jan 2006 22:32

Je viens de découvrir ce poste et les vertus de la pat-a-fix.

Merci de l'information, ça confirme un problème que je viens d'avoir.
Avis à tous les propriétaires de pieds Dynaudio (et autres) actuels (et à venir :wink: ) :
usez at abusez de la pat-a-fix !

Angus2, pat-a-fixophile récement converti.
angus2
 
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Message » 03 Jan 2006 22:33

Paull a écrit:Les stand 4 sont équipés de pointes de découplage sur le plateau du dessus. Or il me semble avoir compris qu'il est intéressant de coupler le pied et l'enceinte (à l'aide de "Patafix") pour augmenter la masse de l'enceinte, et de découpler du sol (avec des pointes) l'ensemble ainsi créé.
Je me demande si les pointes du plateau du haut sont une avancée par rapport aux Stand 2 qui -je crois - n'en possèdent pas.
Des avis?


Le Stand 2 (que je possède) a des pointes relativement douces (émoussées) sur le plateau supérieur et qui apparaissent sous le plateau, tandis que le Stand 4 a des pointes invisibles sous le plateau mais surtout plus effilées, qui permettent de "planter" l'enceinte (et de l'abimer).

Le rendu sonore entre les trois modes (pointes effilée, pointe douce, patafix) est bien différent.

Chez moi, quand je "fixe" mes enceintes aux Stands 2 (lestés avec du sable... d'aquarium) avec de la patafix ou avec des pointes effilées (donc couplage similaire au Stand 4), j'obtiens à chaque fois un rendu sonore différent de celui obtenu avec les pointes émoussées. Je préfère ce dernier mode; Plus je fixe l'enceinte au pied (patafix>pointe effilée>pointe émoussée), plus j'ai des graves qui résonnent et deviennent envahissants. Avec ma pièce d'écoute problématique dans le grave, il n'y a pas photo !

Pointes vs patafix... A chacun de faire l'essai tranquillement (ça coute pas grand chose) et de choisir en fonction de ses gouts et de son installation :)
abricot
 
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Message » 03 Jan 2006 23:34

stamper a écrit:Les Stand² possèdent aussi des pointes à visser sur le plateau supérieur pour pouvoir découpler l'enceinte du pieds :wink: .
Mais en plus du risque d'abimer le dessous de l'enceinte :-? , le résultat est bien moins bon qu'en solidarisant les enceintes avec les pieds à l'aide de patafix :idee: .
Stamper.
Le bas du pied est constitué de deux plaques de métal enserrant une couche de matériau absorbant. Toujours dans l'idée de découpler du sol la masse "enceinte + pied".
Mais le haut du pied est comporte également un tel "sandwich", avec matériaux absorbant.

---> Une fois encore, est-ce que cela ne va pas contre l'idée de solidariser l'enceinte et son pied? Vaudrait-il mieux supprimer le matériaux absorbant situé sous le plateau du haut (comme cela est indiqué pour l'utilisation de ces mêmes pieds, avec des Contour 1.4 : on sort le caoutchouc et on visse l'enceinte sur le pied)?
Paull
 
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Message » 04 Jan 2006 1:31

La fixation des Contour S1.4 directement sur les tubes des pieds Stand² n'a d'intérêt que pour justement solidariser enceintes et pieds au mieux (elles y sont vissées).
La patafix, utilisée avec un pieds lesté, n'est surement pas la source des résonnances dans la grave citées plus haut.
Cette fixation permet justement aux enceintes biblio d'avoir une référence mécanique stable et inerte et de mieux s'exprimer dans le registre grave (au risque effectivement de descendre plus bas dans le grave et d'exciter les résonnances de la pièce).
Dans ce cas il faudrait peut-être travailler sur le découplage pieds/sol (pointes ou mieux avec les pieds Dynaudio, des soundcare Superspikes :wink: en replacement des pointes d'origine).

Et en cherchant un peu, on trouve des Stand² bien moins cher que 360€ :wink: .

Stamper.
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Message » 04 Jan 2006 10:15

fargo a écrit:Veiller aussi qu'ils ne génèrent aucune vibration, spécialité des pieds pas cher ( mais il n'y a pas de vérité )

oué enfin Juan66 a eu le problème sur des ATACAMA et pas les entrée de gamme...
Bah avant de comprendre que c'était le pied qui rentrait en résonnance sur un passage de guitare dans une chanson du "live in Paris" de Diana Krall >> on en à bien ch** qd même :o :o :o

il faut surtout serrer comme un âne chaque élément de fixation
Guijuilefou
 
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Message » 07 Jan 2006 1:26

Merci pour vos témoignages + explications. Vous m'avez décidé à faire un saut chez Monop'.
J'ai acheté de la pâte jaune (ils la font aussi en blanc maintenant).

J'en ai mis sous une enceinte, et j'ai laissé la 2° sur ses pointes. En faisant mumuse avec la balance, j'ai pu entendre la différence dans les graves; elle est réelle. Cela me donne envie d'aller plus loin et de lester mes pieds.

Pourquoi parle-t'on de les remplir à 60%, le but n'est pas de les alourdir le plus possible? Qq'un sait il en quoi les remplir à 100% donnerait un résultat moins bon que les remplir à 60%?

On peut se demander pourquoi Dynaudio commercialise ces supports dans cette configuration (pointes) si le rendu est moins bon.
Certains diront "marketing". Mais ce n'est pas le fait qu'il y ait des pointes qui m'a fait acheter des pieds Dynaudio à la place de supports d'autre marques. C'est plutôt

* le fait fait que j'ai a priori confiance en Dynaudio pour me proposer ce qui est le mieux adapté à ses enceintes
* la presse qui conseille clairement d'acquérir ces supports.

D'ailleurs, on attendrait de la presse des conseils ou avis :roll:
(sur le fait de conserver les pointes, ou pas,
sur le fait que si on achète ce modèle -et pas des colonnes- en raison d'une pièce d'écoute de petite dimension, il faut s'attendre à des déconvenues en raison de l'évent arrière qui gâchera la restitution si les enceintes sont à 30cm et même 40cm du mur)
lorsqu'elle préconise ces enceintes et ces supports. Non ?
Paull
 
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Message » 07 Jan 2006 9:42

Voila, Paull , une sage décision !!

Pourquoi 20%, 50%, 80%, 100% ?? Parce que nous n'avons pas tous les mêmes oreilles, et que le besoin de grave n'est pas le même pour tous !! Le style de musique écoutée, et les mauvaises habitudes de la jeunesse boum-boum !!

Patafix/pointes ,,, La patafix doit faire moins "audiophile ou idiophile " ??

A toi de faire TES essais : pour le sable, petit conseil, il n'y a pas de sable spécial audio !!!!
fargo
 
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Message » 07 Jan 2006 11:03

fargo a écrit:Patafix/pointes ,,, La patafix doit faire moins "audiophile ou idiophile " ??

!


ou l'inverse :wink:
blounote
 
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Message » 07 Jan 2006 11:08

ou l'inverse ! Exact !!
fargo
 
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Message » 07 Jan 2006 12:11

Paull a écrit:sur le fait que si on achète ce modèle -et pas des colonnes- en raison d'une pièce d'écoute de petite dimension, il faut s'attendre à des déconvenues en raison de l'évent arrière qui gâchera la restitution si les enceintes sont à 30cm et même 40cm du mur)
lorsqu'elle préconise ces enceintes et ces supports. Non ?


Lorsque j'ai changé mes enceintes, suite à mon déménagement, j'avais des triangle antal et pour des raisons que j'avais expliquées les boomers étaient masqués par le profil d'une canapé, je cherchais plutot des biblios ou des colonnes n'ayant pas de HP en partie Basse...

beaucoup d'enceintes colonnes comme biblios que j'avais selectionnées avaient un évent arrière et c'est une chose que je craignais énormément...j'avais donc fait des essais assez rigoureux tant avec les antals (évent avant :D ) et ensuite avec les 52se (évent arrière)....et là, j'ai été très surpris du résultat, surtout après avoir lu certains avis sur le sujet...

que ce soit la colonne ou les biblios, quelle que soit la position de l'évent, le résultat a été à peu près le même...pour ressentir une influence notable du mur arrière, il fallait vraiment que l'enceinte soit quasi collée au mur....dès que l'on atteint des distances supérieures à 20/25 cm puis c'était pareil à 30...40...50...80... :-? plus rien à signaler, autrement dit dés que l'on 'est convenablement décollé du mur (tests effectués à mon d'écoute habituel le plus élevé)..Dans mon ancien appart, j'avais fait le test avec mes antals, le local avait tendance à gonfler le bas du spectre et la distance au mur arrière n'améliorait pas significativement les choses..seule l'installation de tapis sur ce mur avait un peu atténué le problème..


Mais attention, n'allez pas en conclure un axiome universel, ce test est trop tributaire du local d'écoute :wink:
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Message » 07 Jan 2006 12:16

Je confirme que ce n'est pas universel !
Chez moi, si je n'éloigne pas mes 52SE des murs (40 cm) ET ne bouche pas les évents, les basses effritent le placo et décollent le papier peint.
abricot
 
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Message » 07 Jan 2006 12:21

abricot a écrit:Je confirme que ce n'est pas universel !
Chez moi, si je n'éloigne pas mes 52SE des murs (40 cm) ET ne bouche pas les évents, les basses effritent le placo et décollent le papier peint.


Chez moi elles sont entre 35 et 40 cm mais les évents sont libres et j'ai un grave très propre; la tapisserie tient bien :lol: en revanche c'est des murs durs et épais..pas de placo
blounote
 
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Message » 07 Jan 2006 12:30

Ca n'aide pas le placo... Dans la partie droite de ma pièce d'écoute, les murs sont en béton, porteurs, à gauche un placo infâme. Je peux à la rigueur déboucher l'évent de l'enceinte droite, et/ou la patafixer sur le pied tout en gardant un grave potable. Mais alors si je libère l'évent de l'enceinte côté placo, brrr - la cata ! Comme la pièce est relativement symétrique, on dirait que c'est vraiment le matériaux de construction qui influence le plus cette différence.
abricot
 
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