Divatech MT 210

[aurel]

Par contre les HP à membrane 'W' ont bien progréssé niveau neutralité et rapidité!

Pour les non techniciens tu aurais quelques exemples d'enceintes actuelles qui utilisent des HP à membrane 'W' ?

Les miennes déja! (jm-lab920.1)

Et toutes les Jm-lab 'récentes' ; 906,926,936,946,927be, 937be, la gamme profil, les Utopia be etc...

[aurel]

Il y a pas mal de monde qui utilisent des HP Focal, le premier qui me vient en tête c'est Wilson Audio

+1!

Il y aussi Confluence, marque très appréciée des audiophiles il y a quelques années!
Dans certaines Mulidine aussi ainsi que beaucoup d'autre marque de prestige qui ne me viennent pas l'esprit.

Mais il suffit de regarder dans des vielles revues du son, c'est impressionnant le nombre de marque qui utilisent des HP Focal!

[aurel]

Ah oui, on trouve aussi du Focal dans des anciens HDG Elipson!

[gil2b]

M'en souvient ! Elles m'ont fait baver d'envie... mais pas leur grave quand j'ai pu enfin les écouter Il était lourd et ne se raccordait pas bien au médium aigu.. ça trainait en bas ça filait plus vite en haut... Mais bonnes enceintes, pas des daubes !


Alain

C'est vrai que le gros boomer 12 aimants (12 aimants circulaires de couleur rouge) etait dur à bouger et les deux mediums ne suffisaient pas a combler le trou entre les 2.

Le 25 cm double bobine faisait ressortir une ecoute plus equilibrée car justement grace aux double bobine il laissait passer une partie du médium qui se raccordait ensuite sans (trop) de problème sur le 13 cm.

Gil

[aurel]

Ils injectaient du médium dans une des bobines du grave?

[gil2b]

Ils injectaient du médium dans une des bobines du grave?

Yes, sur l'Antéa, lorsque par exemple tu branchai ton cable sur le bornier du bas (en enlevant le strap hein , sinon ça compte pas ), tu entendait effectivement du grave et du medium. Une bobine servait pour une partie du médium et l'autre bobine pour le grave.

C'est pourquoi certain pouvait repprocher à cette serie (sans l'avoir ecoutée) d'avoir un petit medium de 13 par rapport au gros boomer, mais en fait il ne fallait pas se fier à ce seul petit Hp de 13.

Gil

[haskil]

C'est sur que les HP Focal polykevlar ne sont pas ce qui se fait de plus rapide!

Par contre les HP à membrane 'W' ont bien progréssé niveau neutralité et rapidité!

Pas franchement... Certains te diront qu'elles sonnent plus raide les nouvelles membranes... ce qui n'est pas forcément inexact. Quant à la rapidité : faut comparer masse de l'équipement mobile et motorisation.

De toute façon, tout cela est au passé car Focal ne vend plus ses HP ni aux adeptes du DIY ni aux autres constructeurs.


Alain

[aurel]

Gil2b


Hum ça m'étonne là! ces 26cm ne montent pourtant pas très haut!
Puis bonjour la qualité du médium! on passe par un HP de grave double bobines dont l'une fait du grave et l'autre le médium donc!

C'est de source sure ton info ou tu te fies à ce que tu as entendu en branchant seulment les borniers du bas de ton enceinte?

Parce ce que si te fies à ce que tu entends c'est tout à fait normal!

Par exemple j'ai un 38cm dédié à l'infra, mais si je le raccorde en direct et bien j'entends aussi du médium!

[aurel]

Pas franchement... Certains te diront qu'elles sonnent plus raide les nouvelles membranes... ce qui n'est pas forcément inexact. Quant à la rapidité : faut comparer masse de l'équipement mobile et motorisation.

C'est vrai que sur la série 936, 946 les HP W sont un peu raides! très secs avec un manque de matière je trouve!

Sur les 920.1 ils ont trouvé le bon compromis je trouve! moins chaleureux que les polykevlar, mais plus consistants que les W des 9x6.

[haskil]

Aurel écrit : Hum ça m'étonne là! ces 26cm ne montent pourtant pas très haut!
Puis bonjour la qualité du médium! on passe par un HP de grave double bobines dont l'une fait du grave et l'autre le médium donc!

C'est de source sure ton info ou tu te fies à ce que tu as entendu en branchant seulment les borniers du bas de ton enceinte?

Aurel, le HP double-bobine utilisé à la fois dans le médium et dans le grave grâce au filtrage... c'est une grande spécialité Focal : c'est ainsi que Mahul a commencé dans le métier avec une p'tite enceinte en kit qui fonctionnait comme ça voici une trentaine d'année !

Et c'est aussi comme ça, par exemple, que fonctionnent l'Offrande de Jean Marie Reynaud et aussi les Evolution III et même les Mulidine Accord si ma mémoire est bonne...

Bref c'est un grand classique !


Alain

[aurel]

Oui d'accord sur une deux voies mais sur une trois voies quel en est l'intéret?
Surtout que ces 26cm ne montent pas bien haut!

Puis en général c'est quand même moins bon qu'avec un HP dédié!

[haskil]

Oui d'accord sur une deux voies mais sur une trois voies quel en est l'intéret?
Surtout que ces 26cm ne montent pas bien haut!

Puis en général c'est quand même moins bon qu'avec un HP dédié!

C'est encore un autre problème, l'intérêt de la chose, mais tu vois bien que ça existe

Et les enceintes dont je te parle sont des trois voies électriques... avec deux HP...

comme il y a des 3 voies HP avec deux voies et demi électriques....

Un 26 cm ça monte assez haut pour faire du médium. Même un 31 cm... ce sont d'ailleurs des tailles de membrane utilisées en HR pour faire du médium justement.

Décroche ton téléphone et écoute le la à 440 hz... tu vas voir combien c'est aigu


Alain

[aurel]

Si l'info est exacte je suis vraiment étonné d'un tel montage sur une enceinte de cette gamme!

J'ai des HP Audax double bobines avec lequels j'ai fait quelques essais et franchement en passant du médium dans une des bobines du grave c'était vraiment mauvais à l'écoute!

Filtré comme une deux voies normale c'était autre chose!

[haskil]

Et pourtant, dans l'Offrande de JMR qui est loin d'être mauvaise, c'est comme ça que ça marche : le HP Audax a deux bobines. On connecte le grave sur l'une et le médium sur l'autre. Et le tout fonctionne à merveille et ensemble... Trois voies électriques pour deux voies HP !

Et sur d'autres enceintes le HP de médium n'est filtré qu'en haut au raccordement avec le tweeter et fonctionne de concert avec celui de grave qui lui est filtré : cf. 603 et 604 de BW. Deux voies électriques et demi pour trois voies HP

Sur d'autres enfin, c'est le HP de grave qui n'est pas filtré du tout et qui continue de monter sur une plage de fréquence qui vient manger celle du médium qui lui est filtré en passe bas et en passe haut : cf. JBL 4312. Deux voies électriques et demi pour trois voies HP... et pas de self sur le boomer !.

Ce sont des solutions qui paraissent étranges, mais toutes les trois fonctionnent et fort bien.

Alain

[gil2b]

Si l'info est exacte je suis vraiment étonné d'un tel montage sur une enceinte de cette gamme!
J'ai des HP Audax double bobines avec lequels j'ai fait quelques essais et franchement en passant du médium dans une des bobines du grave c'était vraiment mauvais à l'écoute!

Filtré comme une deux voies normale c'était autre chose!

C'est vrai aussi que Jm lab la commercialisais à quelques 50.000 francs à sa sortie et que Jm lab pouvait à ce prix amener des solutions (qui peuvent être critiquées) mais qui sortaient des sentiers battus.

Par contre pour avoir vécu 7 ans avec l'Antéa et maintenant depuis 18 mois avec l'Electra 936, je trouve au contraire que le Polykevlar était plus rapide, moins chaleureux que les membrannes W; . Le medium etait plus rapide, plus directif, la caisse claire sonnait plus rapidement. Immediatement à la 1ere ecoute (chez moi) la 936 m'a paru, plus chaude, moins montante.

En contrepartie l'amplification etait plus simple à mettre en oeuvre. A l'époque un simple ampli Yam AX 892 suffisait à faire le bonheur de mon ANtéa. Sur l'Electra il n'en était pas question. Le filtrage est nettement plus compliqué et les deux 21 cms doivent être plus dur à bouger que le simple 25. Ronan en sait quelque chose, pour l'amplification ça n'a pas été simple.

Gil