...plus autant que le prix.
Bonjour,
je donne un exemple:
pour un systeme (lecteur cd + ampli + enceintes):
Est ce qu'un système à 15000 € va t'il sonner 5 fois mieux qu'un système à 3000€ ?
A partir de quel investissement en € peut considérer avoir atteint le meilleur rapport qualité/prix ?
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A partir de quel palier en € la qualité n'augmente....
- samsounance
- Messages: 17
- Inscription Forum: 09 Jan 2006 16:36
samsounance a écrit:...plus autant que le prix.
Bonjour,
je donne un exemple:
pour un systeme (lecteur cd + ampli + enceintes):
Est ce qu'un système à 15000 € va t'il sonner 5 fois mieux qu'un système à 3000€ ?
A partir de quel investissement en € peut considérer avoir atteint le meilleur rapport qualité/prix ?
Difficile de répondre, c'est fonction de ton degré de passion.
- PAT 94
- Messages: 14813
- Inscription Forum: 05 Oct 2005 18:29
- Localisation: Le Plessis Trévise/94France
J'ai l'impression que meilleur est ton système, plus tu es difficile, et plus tu en veux un meilleur...
- Vynz100
- Messages: 2296
- Inscription Forum: 09 Mar 2006 19:54
- Localisation: Panama
cela depend
Je pense que pour les enceintes on peut monter très haut en prix, car les solutions en oeuvre sont beaucoup plus couteuses. Je dirai donc que monter fort en prix pour des enceintes apportera un reel plus pour tous les auditeurs, chevronnés ou non.
Par contre, pour un lecteur CD, je ne pense pas qu'un lecteur de CD reputé à 15 000 soit 5 fois mieux qu'un autre réputé à 3000. Ceci tient au fait que la technique reste globalement la même d'un modele à l'autre, et seuls la qualité des elements change. A partir d'un certain niveau, tout element (platine, condensateurs, ...) plus performant coute beaucoup plus cher, pour des raisons de mise en oeuvre industrielle (ce qui est produit en petite série, côute beaucoup plus cher, et sur ces petites séries, les seuils de tolerances sont plus bas : donc plus de rebus)
Pour terminer, le terme 5 fois plus cher est très subjectif ... C'est un peu comme les vins ... Difficile de parler d'emotion 5 fois plus cher que d'autres ...
Dernier point : il ne faut jamais dissocier une chaine de son milieu acoustique : pas la peine de mettre des nautilus dans une chambre de 10 m carré : cela donnera rien, à part une confusion au niveau des graves (il faut une grande piece, pour que les graves puisse s'épanouir, surtout en bas du spectre)
Je pense que pour les enceintes on peut monter très haut en prix, car les solutions en oeuvre sont beaucoup plus couteuses. Je dirai donc que monter fort en prix pour des enceintes apportera un reel plus pour tous les auditeurs, chevronnés ou non.
Par contre, pour un lecteur CD, je ne pense pas qu'un lecteur de CD reputé à 15 000 soit 5 fois mieux qu'un autre réputé à 3000. Ceci tient au fait que la technique reste globalement la même d'un modele à l'autre, et seuls la qualité des elements change. A partir d'un certain niveau, tout element (platine, condensateurs, ...) plus performant coute beaucoup plus cher, pour des raisons de mise en oeuvre industrielle (ce qui est produit en petite série, côute beaucoup plus cher, et sur ces petites séries, les seuils de tolerances sont plus bas : donc plus de rebus)
Pour terminer, le terme 5 fois plus cher est très subjectif ... C'est un peu comme les vins ... Difficile de parler d'emotion 5 fois plus cher que d'autres ...
Dernier point : il ne faut jamais dissocier une chaine de son milieu acoustique : pas la peine de mettre des nautilus dans une chambre de 10 m carré : cela donnera rien, à part une confusion au niveau des graves (il faut une grande piece, pour que les graves puisse s'épanouir, surtout en bas du spectre)
La configuration dans mon profil
Intoxiqué au Beryllium :D
- Powerdoc
- Modérateur Home-Cinéma
- Messages: 7907
- Inscription Forum: 30 Sep 2006 19:05
- Localisation: Allier
Effectivement, c'est une question à laquelle tu es le seul à pouvoir répondre.
Ça dépend bien sûr de tes facultés auditives, certains entendrons des différences fantastiques (on les appelle des oreilles d'or) là ou d'autres ne percevront rien (on les appelles des sourds). Selon ou tu te situes entre ces deux extrèmes ton seuil de meilleur qualité prix ne sera pas le même.
Et ça n'est pas que purement auditif, ta situation financière n'est pas anodine non plus dans cette estimation, selon que pour toi rajouter 100 € c'est sauter quelques repas en fin de mois ou rajouter 1000 € c'est toujours ça que ta femme ne depensera pas chez son esthéticienne ta perception du meilleur rapport qualité prix sera aussi trés différente.
Ça dépend bien sûr de tes facultés auditives, certains entendrons des différences fantastiques (on les appelle des oreilles d'or) là ou d'autres ne percevront rien (on les appelles des sourds). Selon ou tu te situes entre ces deux extrèmes ton seuil de meilleur qualité prix ne sera pas le même.
Et ça n'est pas que purement auditif, ta situation financière n'est pas anodine non plus dans cette estimation, selon que pour toi rajouter 100 € c'est sauter quelques repas en fin de mois ou rajouter 1000 € c'est toujours ça que ta femme ne depensera pas chez son esthéticienne ta perception du meilleur rapport qualité prix sera aussi trés différente.
- angus2
- Messages: 5932
- Inscription Forum: 09 Déc 2003 14:18
- Localisation: Paris
Et puis, comme la relation entre 3000€ et 15000€ est purement quantitative: x5
alors que la relation entre un système à 3000€ et 15000€ est à la fois
- matérielle (l'ensemble des composantes et du travail incorporé dans les maillons du système): mais sans doute impossible à chiffrer exactement
- et qualitative: le plaisir, le désir etc que chacun investit de façon variable dans ce qu'il entend — donc non mesurable —
je crains fort qu'il soit, purement et simplement, impossible de répondre à cette question.
Cdlt
alors que la relation entre un système à 3000€ et 15000€ est à la fois
- matérielle (l'ensemble des composantes et du travail incorporé dans les maillons du système): mais sans doute impossible à chiffrer exactement
- et qualitative: le plaisir, le désir etc que chacun investit de façon variable dans ce qu'il entend — donc non mesurable —
je crains fort qu'il soit, purement et simplement, impossible de répondre à cette question.
Cdlt
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Longtemps je me suis casqué de bonne heure…
-
dub - Administrateur Suppléant de l'Association - Coordonnateur Modérations & Superviseur Univers Casques
- Messages: 37489
- Inscription Forum: 28 Mai 2003 11:37
- Localisation: Entre Savagnin et Comté
Est ce qu'un système à 15000 € va t'il sonner 5 fois mieux qu'un système à 3000€ ?
Ca ne marche pas comme cela. Ca ne se quantifie pas comme cela.
Ca sonnera tres diferemment entre le systeme à 15000 euros et celui à 3000 euros.
Tout simplement. Et si tu veux arriver à une certaine qualité sonore, tu ne peux pas y couper, faut tel ou tel budget.
- cfc
- Messages: 1854
- Inscription Forum: 25 Mai 2005 0:24
Un collègue hifiste m'a un jour dit "le rapport qualité prix n'est pas linéaire, mais quadratique"
"Pour avoir 2 fois mieux, faut dépenser 4 fois plus"...
Mais alors, comment quantifier le "2 fois mieux"?
"Pour avoir 2 fois mieux, faut dépenser 4 fois plus"...
Mais alors, comment quantifier le "2 fois mieux"?
- Invité
Salut samsounance,
2 fois plus d'€ et 2 fois mieux , si c'était aussi simple ça se saurait !
Par contre TES oreilles, elles, sont infaillibles, car le bouzin sera dans TON salon; les avis ,d'accord mais ....!!
Un truc a ne pas oublier : l'occasion, le vintage, tout cela peut être royal . Et puis savoir s'arréter quand TES oreilles sont ravies .
2 fois plus d'€ et 2 fois mieux , si c'était aussi simple ça se saurait !
Par contre TES oreilles, elles, sont infaillibles, car le bouzin sera dans TON salon; les avis ,d'accord mais ....!!
Un truc a ne pas oublier : l'occasion, le vintage, tout cela peut être royal . Et puis savoir s'arréter quand TES oreilles sont ravies .
- fargo
- Messages: 7624
- Inscription Forum: 15 Avr 2005 23:01
- Localisation: Tolosa
et puis l'insatisfaction face à l'objet possedé est inépuisable
à un certain moment il devient réaliste de se "contenter" de ce que l'on a,
c'est d'ailleurs valable avec tout ce qui procure une ivresse addictive qui necessite d'augmenter les doses pour esperer retrouver le plaisir initial,quete sans fin,sauf celle de ton compte bancaire
à un certain moment il devient réaliste de se "contenter" de ce que l'on a,
c'est d'ailleurs valable avec tout ce qui procure une ivresse addictive qui necessite d'augmenter les doses pour esperer retrouver le plaisir initial,quete sans fin,sauf celle de ton compte bancaire
- dg55
- Messages: 82
- Inscription Forum: 23 Déc 2005 0:32
J'ai entendu dire : 10 fois plus cher pour 10% de gain..... PAssion quand tu nous tient!!
Gil
Un copain faisait des demo dans un salon, a fait ecouter un ensemble à 75OOO euro, les gens etait assez ebahis (sans connaitre le prix), puis passait sur un ensemble à 8000 euro, les ecoutes ont fait ressortir que lea avis etaient unanimes : c'etait moins bien, mais quand il a donné la difference de tarif, les gens le trouvaient pas mal le systéme à 8000 euro, en tous cas pas 10 fois moins bien que le precedent......
Gil
Gil
Un copain faisait des demo dans un salon, a fait ecouter un ensemble à 75OOO euro, les gens etait assez ebahis (sans connaitre le prix), puis passait sur un ensemble à 8000 euro, les ecoutes ont fait ressortir que lea avis etaient unanimes : c'etait moins bien, mais quand il a donné la difference de tarif, les gens le trouvaient pas mal le systéme à 8000 euro, en tous cas pas 10 fois moins bien que le precedent......
Gil
- gil2b
- Membre HCFR
- Messages: 20265
- Inscription Forum: 28 Déc 2003 19:52
- Localisation: Coulommiers
On te propose deux grands crus (un st émilion et un montrachet, tous les 2 à 200€ la bouteille), et deux autres vins, un bordeaux à 10€ et un bourgogne à 20€.
Après les avoir goutés,
1- tu écartes les vins hors de ton budget.
et 2- tu choisis le bourgogne, parceque tu le préfères.
J'en tire deux conclusions :
1-on choisit dans les gammes compatibles avec son budget.
2-tu préfères le bourgogne que tu as gouté au bordeaux que tu as gouté.
La conclusion fausse serait de dire que le vin à 20€ est meilleur que celui à 10€ à chaque fois et pour tout le monde.
J'en entend déjà qui pensent : Bon, c'est vrai, mais le vin à 10€ est toujours meilleur que le vin à 3€, l'exemple marche parce qu'il parle déjà de bons vins, à plus de 10€ la bouteille.
En êtes vous si surs ? Et s'il a choisit le Montrachet ?
--
Des questions du style "quand c'est cinq fois plus cher, est ce que c'est 2, 5 ou 10 fois mieux" n'ont pour moi aucun sens. Il suffit de relire ma petite histoire.
Après les avoir goutés,
1- tu écartes les vins hors de ton budget.
et 2- tu choisis le bourgogne, parceque tu le préfères.
J'en tire deux conclusions :
1-on choisit dans les gammes compatibles avec son budget.
2-tu préfères le bourgogne que tu as gouté au bordeaux que tu as gouté.
La conclusion fausse serait de dire que le vin à 20€ est meilleur que celui à 10€ à chaque fois et pour tout le monde.
J'en entend déjà qui pensent : Bon, c'est vrai, mais le vin à 10€ est toujours meilleur que le vin à 3€, l'exemple marche parce qu'il parle déjà de bons vins, à plus de 10€ la bouteille.
En êtes vous si surs ? Et s'il a choisit le Montrachet ?
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Des questions du style "quand c'est cinq fois plus cher, est ce que c'est 2, 5 ou 10 fois mieux" n'ont pour moi aucun sens. Il suffit de relire ma petite histoire.
Dernière édition par ontarion le 22 Oct 2006 19:33, édité 1 fois.
- ontarion
- Messages: 335
- Inscription Forum: 22 Juil 2006 10:45
- Localisation: dans la terre du milieu
Je vous envie. J'aimerais pouvoir quantifier mon plaisir aussi facilement. C'est quoi un système 2 fois meilleur qu'un autre? C'est quoi un plaisir 2 fois plus intense? c'est quoi une fille 2 fois plus jolie? Bon, là je m'égare...
Mais bon, je veux jouer aussi à répondre. Je pense que comme pas mal de choses qui s'achètent ça risque d'être malheureusement exponentiel.
Mais bon, je veux jouer aussi à répondre. Je pense que comme pas mal de choses qui s'achètent ça risque d'être malheureusement exponentiel.
- frmiket
- Membre HCFR
- Messages: 1766
- Inscription Forum: 08 Oct 2004 15:43
- Localisation: Yvelines (78)
Pour les enceintes, dés que tu dépasses un certain seuil, le gros du prix vient du contenant et non du contenu. Chez certaines marques l'ébénisterie coutent beaucoup plus cher que les HP.
Mais le prix ne veut rien dire, il représente aussi une difficulté de réalisation pour des technologies (comme l'electrostatique) sans que l'on doive dire que c'est meilleur.
Et pour pas mal de marque dite hdg le prix est proportionnel à l'épaisseur de l'alu utilisée pour le coffret , ou à celle du papier servant à la pub, pas à la qualité intrinséque du matériel.
Et perso j'écoute de lamusique, je n'écoute pas le prix, mais il est vrai qu'il y a pas mal de monde qui trouve qu'un ampli à 5000€ à un meilleur son qu'un ampli à 1000€. Sans prix, sans l'appareil visible, pas mal de ces mêmes sont pourtant incapable de différencier les deux.
Mais le prix ne veut rien dire, il représente aussi une difficulté de réalisation pour des technologies (comme l'electrostatique) sans que l'on doive dire que c'est meilleur.
Et pour pas mal de marque dite hdg le prix est proportionnel à l'épaisseur de l'alu utilisée pour le coffret , ou à celle du papier servant à la pub, pas à la qualité intrinséque du matériel.
Et perso j'écoute de lamusique, je n'écoute pas le prix, mais il est vrai qu'il y a pas mal de monde qui trouve qu'un ampli à 5000€ à un meilleur son qu'un ampli à 1000€. Sans prix, sans l'appareil visible, pas mal de ces mêmes sont pourtant incapable de différencier les deux.
- zabc51
- Messages: 1102
- Inscription Forum: 07 Avr 2003 0:13
- Localisation: Chalons-en-Champagne
zabc51 a écrit:Pour les enceintes, dés que tu dépasses un certain seuil, le gros du prix vient du contenant et non du contenu. Chez certaines marques l'ébénisterie coutent beaucoup plus cher que les HP.
Mais le prix ne veut rien dire, il représente aussi une difficulté de réalisation pour des technologies (comme l'electrostatique) sans que l'on doive dire que c'est meilleur.
Et pour pas mal de marque dite hdg le prix est proportionnel à l'épaisseur de l'alu utilisée pour le coffret , ou à celle du papier servant à la pub, pas à la qualité intrinséque du matériel.
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Il y a aussi une chose importante que m'a dévoilé le boss d'ADHF (Toulouse) : le positionnement marketing des marques.
En moyenne gamme, HDG,THDG et TTTTHDG le prix est aussi fonction de "ce que veut bien y mettre le client", un peu le syndrome "pas assez cher mon fils", certains en abuse d'autres sont plus "réglos".
- fargo
- Messages: 7624
- Inscription Forum: 15 Avr 2005 23:01
- Localisation: Tolosa
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