Cd, Copie ou original, entendez vous ?

[zabc51]

Je trouve la réaction du Lionel de Genève assez limite aussi, mais ce n'est pas la première fois qu'un pro-commerçant dit des bêtises du point de vue technique!

Si sur un truc aussi connu que la présence de correction d'erreurs de CD audio il dit des bétises, je n'ose imaginer ce qu'il en est sur d'autres aspects plus techniques necessitant de vrai compétences.

[justgo]

Et bien dites donc, pour jeter le discrédit sur une personne, vous n'y allez pas de main morte ! ! !

Le professionnel en question, je ne lui ai jamais rien acheté, pourtant il a toujours répondu à mes questions...

Après on s'étonne que des pros disparaissent du forum ! ! !

[GBo]

Il n'y en a jamais eu autant pourtant!
Sérieux, ce n'est pas du discrédit sur une personne mais sur ce qu'elle écrit ici, à savoir la négation de la présence d'une véritable correction d'erreur dans le système Compact Disc Digital Audio, nuance! Il suffirait que la personne en question se renseigne sur la capacité de correction et de voir dans quelles conditions pratiques (relativement extrêmes) on n'est plus "bit exact" en sortie, et on n'en parle plus! Au lieu de ça, nier des faits démontrés sans aucun élément tangible et prendre les gens de haut (regarde le mépris du dernier post du pro vis à vis de zabc, dont les propos étaient pourtant justes...) rend toute discussion IMPOSSIBLE; ce n'est pas l'esprit du forum et il est donc normal que l'on réagisse, simple question de globules blancs.

Il y a pourtant suffisamment de choses non démontrées en Hi-Fi pour ne pas s'attaquer à celles qui sont connues et vérifiées (par qui s'en donne la peine) depuis 25 ans non?

[zabc51]

Et bien dites donc, pour jeter le discrédit sur une personne, vous n'y allez pas de main morte ! ! !

Le professionnel en question, je ne lui ai jamais rien acheté, pourtant il a toujours répondu à mes questions...

Après on s'étonne que des pros disparaissent du forum ! ! !

La question est: de quelle façon a t-il répondu à tes questions? Si c'est avec des arguments comme celui mentionné sur ce post .......

En me promenant je rentre souvent dans des boutiques hi-fi-HC et disons qu'à part 1-2% de vendeurs compétents pour le reste ..... rafales d'anneries et de contre vérités. Pour la partie projo j'ai eu l'impression que les vendeurs s'y connaissent, en éspérant ne pas m'être fait mener en bateau par un vendeur. Mais je me suis toujours renseigné avant à plusieurs sources.

[kobtar_bale]

vu la discussion qui a suivi, vous pouvez me raconter ce que vous voulez, vous êtes pas très clair dans votre explication de ce que fait la correction.. si c'était aussi simple et évident, de discussion il n'y aurait point...

1) Pas si on considère que l'incompréhension n'est pas ici dépendante de l'entendement, mais plutôt de la volonté.
2) Que "il n'y a pas de fumée sans feu" permet légitimer et de remettre en question n'importe quoi. Les religieux parviennent à créer des discussions sur la théorie de l'evolution de Darwin ? C'est que Darwin n'était pas très clair. Comment ? Tu dit que les voyages astraux n'existent pas ? Bin il doivent bien exister d'une certaine manière puisqu'on en discute...

sinon question croyance, messieurs votre croyance en tous ces mécanismes, la toute puissance du 0 et du 1 est aussi forte que la mienne qui est qu'un CD que j'ai copié avec mon graveur Yamaha F1 sonnait mieux que l'original sur mon système... peut être que vous êtes sourd (avec un esprit très cartésien) au final et moi doué d'une supra sensibilité auditive (et très inculte)

Sourd avec un esprit rationaliste, je veux bien. Sourd avec un esprit cartésien c'est moins drôle. Comme tu est inculte (c'est toi qui le dit ) , je te rappelle que Descartes prétendait résoudre les mystères de l'univers en faisant uniquement confiance a son ego (tu sais, cogito ergo sum et tout le tralala - la toute puissance de l'ego quoi). D'où il s'ensuit, il me semble, que tu te déprécie a outrance : tes super facultés audiophiles se doublent en fait d'un espris très cartésien.

Sur ce je te quitte : j'ai rendez-vous avec un spécialiste pour un appareil auditif

[Pio2001]

Si sur un truc aussi connu que la présence de correction d'erreurs de CD audio il dit des bétises, je n'ose imaginer ce qu'il en est sur d'autres aspects plus techniques necessitant de vrai compétences.

D'un autre côté, je suis sûr qu'il existe d'obscurs fabricants de lecteur de CD qui achètent des kits mécaniques tout faits, des dacs et des alims, qui conçoivent boitier, affichage, commandes, et télécommande, et qui ne savent pas qu'on peut lire un CD avec 100% d'erreurs corrigées.

Pour la partie projo j'ai eu l'impression que les vendeurs s'y connaissent.

Moi pas ! Par exemple chez Homecinema-Systems Lyon, en 2003, on m'a expliqué que le balayage progressif était impossible sur projecteur tri-LCD ou DLP, et que de toute façon, ce serait toujours un peu entrelacé...

[GBo]

@kobtar_bale: excellent!

[dub]

Descartes prétendait résoudre les mystères de l'univers en faisant uniquement confiance a son ego (tu sais, cogito ergo sum et tout le tralala - la toute puissance de l'ego quoi)

Certainement pas…
L'ego de Descartes est tout sauf une "subjectivité romantique" — c'est la puissance qui tranche en se réglant sur le bon sens = la faculté de juger = la raison = la capacité à distinguer le vrai du faux

ce en (n')employant (que) les lumières naturelles de la raison humaine (= les trouvailles de la raison) — par opposition (classique) avec les lumière surnaturelle de la révélation divine (= les entichements de croyance et les adhésions de la foi).

Dans la phrase la plus connue, c'est surtout la fin que j'aime bien

Le bon sens est la chose du monde la mieux partagée, car chacun s'en croit si bien pourvu que ceux là même qui sont les plus difficiles à contenter en toute autre chose n'ont point cooutume d'en réclamer plus qu'ils en ont. En quoi il n'est pas… etc

Cdlt

[kobtar_bale]

Certainement pas…

Si tu me cherche, je te préviens : ça peut aller très loin

[GBo]

Sur bla-bla alors, et je vous suis!

[dub]

C'était histoire de faire relacher un peu de pression.

Descartes convoqué pour le coup de la gravure de CD, c'est un peu trop…

et pourquoi paas Kierkegaard?……

Une correction (de copie! ) façon:

Si tu me cherche, je te préviens : ça peut aller très loin

kestattaaa?

Cela dit, on va bientôt pouvoir transférer tout le fil dans blabla si ça continue!

Cdlt

[undertaker88]

Pour moi la reponse est OUI j'entends une difference entre CD original et copie.

Mais comme toujours pour entendre ces difference il faut déja que le systeme soit capable de restituer les qualités et defaut sdes deux.

Car sur la chaine d'un copain (plus "basique"), je n'entends aucunes differences.

[zabc51]

Une mesure? Jusqu'à présent les afficionados du oui il y a une différence ont été dans l'incapacité totale et absolu de fournir la moindre mesure allant dans leur sens.

Les seules mesures faites prouvent plutôt qu'il n'y a pas de différence.

[dub]

Mais comme toujours pour entendre ces difference il faut déja que le systeme soit capable de restituer les qualités et defaut sdes deux.

Je ne suis pas d'accord avec cet argument — car il instaure directement une relation de conflit au lieu de permettre le dialogue et la discussion sereine.

Car l'alternative à laquelle il renvoie implicitement est:

- ou bien je n'entends rien et mon système est "pourri"

- ou bien mon système est bon et si je n'entends rien, c'est que mes oreilles sont pourries

- ou bien mon système est bon et alors je “dois” entendre quelque chose.


Or, s'il n'y a rien à entendre,

et que je ne veux pas passer pour un couillon — càd si l'orgueil me poussait à vouloir que mon système ni mes oreilles ne soient pas pourris

je m'autosuggestionne pour entendre la différence…

Bref, il y a deux cas ou questions qui sont par la logique implicite du discours mis de côté:

- s'il n'y a rien à entendre d'où vient la croyance à une différence?

- et s'il y a une différence pourquoi tout le monde ne l'entend pas?

Comme il s'agit justement de discuter ces cas, employer l'argument c'est donc refuser la discussion — tout simplement — en renvoyant à la critique du système (pourri) et des oreilles (pourries).

Cdlt

[Le Pivert]

@Dub: c'est bin vré ça !