BW Signature Diamond

[van.alstine]

Ils ont affublé cette pauvre fille de pompes aussi laides que les enceintes qu'elle est censée mettre en valeur !

[mangano]

Eh oui, le souci de la perfection jusque dans les moindres détails

Je me demande si le concepteur de ces enceintes, qui a certainement passé un tant fou à les réaliser, a aussi pensé qu'elles pourraient l'emmener pour son ultîme voyage ?

En fin de compte, ces B&W signatures sont plutôt classiques. Pour ceux qui en douteraient encore, allez faire un tour sur http://www.exoticaudio.org/ vous verrez jusqu'où on peut aller !

D'ailleurs, c'est pas B&W qui a inventé le tweeter diamant....



Et leurs nouvelles signatures, elles me semblent fortement inspirées de ceci

[micheloupatrick]

http://www.exoticaudio.org/

Merci pour le lien, qui montre quelques installations vraiment fabuleuses: l'auditorium en début de page 37 (la photo de gauche!), à défaut d'être très sobre, donne vraiment envie de s'installer.
Mais quand même, c'est en feuilletant ces pages pleines à craquer de matériel Hi-Fi qu'on se rend compte que le bon goût n'est pas la préoccupation première des fabricants!

[sergio17]

Voici la nouveauté de chez BW:
http://produkte.gute-anlage.de/bw-bower ... 1cc2b19e18

En tout cas, faut pas suivre le lien et regarder les occasion B&W, c'est à vous dégouter d'acheter en France c'est moitié prix des occases françaises, les séries 80x sont au prix de 70x et les 70x au prix des séries 60x... moi qui cherche des 703 pour 1500 ou 1800 €, là bas je pourrais en prendre deux paires (quoiqu'ils mélangent la vente à l'unité et la vente en paire... mais quand même)

[van.alstine]

Mais alors quel est le prix des enceintes neuves dans ce cas ?

Ne nous a-t-on pas expliqué que l'Union Européenne était un grand marché unique (ta mère,...pardon)

@ +

[armagh]

la TVA française est plus élevée en France qu'en Allemagne, ceci explique cela...Les produits neufs coûtent moins chers en Allemagne.

[syber]

Bonjour,

France :

TVA normale : 19,6 %
TVA réduite : 5,5 %

Allemagne :

TVA normale : 19 %
TVA réduite : 7 %

Je ne pense pas que l'explication vienne de là, même si le taux de TVA réduite s'appliquait sur es enceintes en Allemagne.

Stückpreis, ça ne veut pas dire prix à l'unité ? C'est peut-être l'explication ?

Sinon, j'ai aussi l'impression que la marché de la HiFi est plus important en volume de vente, en Allemagne.


Cordialement.

[armagh]

voici une étude comparative: http://www.hardware.fr/articles/581-1/f ... pares.html
à moins que la TVA a évolué depuis cet article (daté 2005)

[syber]

voici une étude comparative: http://www.hardware.fr/articles/581-1/f ... pares.html
à moins que la TVA a évolué depuis cet article (daté 2005)

A l'époque de cet article, la TVA allemande était de 16% et la TVA française était de 19,6%, soit 3,6 point d'écart. De toute façon insuffisants pour expliquer une différence de prix du simple au double.

De façon à annuler le différentiel de TVA entre les pays, l'étude à porté sur des prix Hors Taxe et ses conclusions :

"Très souvent, c’est vrai nous payons bien nos produits plus chers que nos amis allemands et américains. Mais d’une part ce n’est pas systématique, et d’autre part les écarts sont très inégaux d’un produit à l’autre. Si l’on prend le prix global payé pour les 48 produits sélectionnés, l’addition pour le tout en France se porte hors taxe à 20 790 €. La même liste de produits achetée aux Etats-Unis revient à 20 914 €, et 19 600 € en Allemagne. Première surprise, on perd donc des sous (0,6 %, ça reste modéré) en achetant tous nos appareils outre Atlantique, sans compter les frais de port à ajouter. Deuxième surprise : on gagne 5,7 % en passant par l’Allemagne."

Donc, non décidément, il ne s'agit pas d'un problème de TVA

[armagh]

Sinon, j'ai aussi l'impression que la marché de la HiFi est plus important en volume de vente, en Allemagne.

oui et pourquoi?
- population plus importante;
- plus grand pouvoir d'achat: ce n'est pas dans un pays du tiers monde que l'on trouvera un gros volume de produits HDG
Si on regarde les US, c'est plus flagrant.

[armagh]

voici une étude comparative: http://www.hardware.fr/articles/581-1/f ... pares.html
à moins que la TVA a évolué depuis cet article (daté 2005)

A l'époque de cet article, la TVA allemande était de 16% et la TVA française était de 19,6%, soit 3,6 point d'écart. De toute façon insuffisants pour expliquer une différence de prix du simple au double.

De façon à annuler le différentiel de TVA entre les pays, l'étude à porté sur des prix Hors Taxe et ses conclusions :

"Très souvent, c’est vrai nous payons bien nos produits plus chers que nos amis allemands et américains. Mais d’une part ce n’est pas systématique, et d’autre part les écarts sont très inégaux d’un produit à l’autre. Si l’on prend le prix global payé pour les 48 produits sélectionnés, l’addition pour le tout en France se porte hors taxe à 20 790 €. La même liste de produits achetée aux Etats-Unis revient à 20 914 €, et 19 600 € en Allemagne. Première surprise, on perd donc des sous (0,6 %, ça reste modéré) en achetant tous nos appareils outre Atlantique, sans compter les frais de port à ajouter. Deuxième surprise : on gagne 5,7 % en passant par l’Allemagne."

Donc, non décidément, il ne s'agit pas d'un problème de TVA

Rien à voir avec la HiFi, une Rolex Neuve Submariner 50è anni coûte de 4700 (prix officiel) alors qu'en Allemagne, elle est à environ 4400. Comment expliques tu cette différence? ce n'est pas quand même pas le volume de vente?

[syber]

Heu ... je crois que l'on s'égare !


Le début du débat est initié par cette remarque :

... regarder les occasion B&W, c'est à vous dégouter d'acheter en France c'est moitié prix des occases françaises ...

Sergio trouve que les occasions en allemagne seraient deux fois moins chères qu'en France.

Mais alors quel est le prix des enceintes neuves dans ce cas ?

Van.alstine se demande si le prix des enceintes neuves en Allemagne n'expliquerait pas cette différence de prix sur le marché de l'occasion. (on parle toujour d'un rapport de 1 à 2 !)

la TVA française est plus élevée en France qu'en Allemagne, ceci explique cela...Les produits neufs coûtent moins chers en Allemagne.

Ce à quoi je répond, qu'en aucun cas, une différence de taux de TVA ne pourrait expliquer une telle différence (rapport de 1 à 2) entre les prix neuf en France et en Allemagne.

De toutes façon, les prix en neuf des B&W sont tout a fait comparables en France et en Allemagne :

http://produkte.gute-anlage.de/index.ph ... roducts=80

http://www.sonorplus.com/venteenligne.p ... =Enceintes

Donc, ayant éliminé l'hypothèse d'un différentiel de TVA ou d'une différence de prix en neuf, comme étant la cause d'un tel écart entre les prix d'occasion des enceintes B&W en Allemagne et en France, j'émet deux hypothèses pour expliquer ce rapport de 1 à 2 :

A - Le prix annoncé sur le site est pour UNE enceinte et non la paire !

B - Les volumes de vente de B&W, en neuf, seraient plus importants en Allemagne, ce qui, par conséquent, génèrerait plus de ventes sur le marché de l'occasion. Ce qui génèrerait une baisse des prix sur le marché de l'occasion, car plus de modèles seraient disponibles.

Voilà.

[armagh]

Heu ... je crois que l'on s'égare !


Le début du débat est initié par cette remarque :

... regarder les occasion B&W, c'est à vous dégouter d'acheter en France c'est moitié prix des occases françaises ...

Sergio trouve que les occasions en allemagne seraient deux fois moins chères qu'en France.

Mais alors quel est le prix des enceintes neuves dans ce cas ?

Van.alstine se demande si le prix des enceintes neuves en Allemagne n'expliquerait pas cette différence de prix sur le marché de l'occasion. (on parle toujour d'un rapport de 1 à 2 !)

la TVA française est plus élevée en France qu'en Allemagne, ceci explique cela...Les produits neufs coûtent moins chers en Allemagne.

Ce à quoi je répond, qu'en aucun cas, une différence de taux de TVA ne pourrait expliquer une telle différence (rapport de 1 à 2) entre les prix neuf en France et en Allemagne.

De toutes façon, les prix en neuf des B&W sont tout a fait comparables en France et en Allemagne :

http://produkte.gute-anlage.de/index.ph ... roducts=80

http://www.sonorplus.com/venteenligne.p ... =Enceintes

Donc, ayant éliminé l'hypothèse d'un différentiel de TVA ou d'une différence de prix en neuf, comme étant la cause d'un tel écart entre les prix d'occasion des enceintes B&W en Allemagne et en France, j'émet deux hypothèses pour expliquer ce rapport de 1 à 2 :

A - Le prix annoncé sur le site est pour UNE enceinte et non la paire !

B - Les volumes de vente de B&W, en neuf, seraient plus importants en Allemagne, ce qui, par conséquent, génèrerait plus de ventes sur le marché de l'occasion. Ce qui génèrerait une baisse des prix sur le marché de l'occasion, car plus de modèles seraient disponibles.

Voilà.

ok, on s'égare....mais ton hypothèse B n'explique pas pourquoi, très récemment, une paire de BW 801N (qui ne se trouve pas à tous les coins de rue) ne trouve pas preneur à 6000 euros (la paire) donc plus chers que les occas allemandes. Ce n'est quand même pas un produit "pourri"?

[syber]

ok, on s'égare....mais ton hypothèse B n'explique pas pourquoi, très récemment, une paire de BW 801N (qui ne se trouve pas à tous les coins de rue) ne trouve pas preneur à 6000 euros (la paire) donc plus chers que les occas allemandes. Ce n'est quand même pas un produit "pourri"?

Je n'ai malheureusement écouté que deux modèles de B&W (entrée de gamme) et n'en ai pas conclus qu'il s'agissait de produits pourris.

Pour ce qui est de ta remarque, je t'avoue ne pas être un spécialiste de B&W, il faudrait que je vois l'annonce.

Est-ce 6000 € pour une annonce en France ou en Allemagne ? Je n'ai pas bien compris.

La 801N est une ancienne génération, c'est bien celà ? Nous sommes maintenant aux 801D.

La finition ? Cetrtaines plaisent plus que d'autres ?

La 801, d'après mes lectures sur HCFR, a la réputation dans la série 800, d'être la plus sensible à son environnement, à cause de son boomer de 38 cm. Peut-être celà restreint-il son potentiel de revente en occasion en inquiétant les acheteurs potentiels qui préfèreraient les 800 et 802 ?


Mais bon, je dis ça ... hein !

C'est des supputations, rien de plus... parce que tu me poses la question. Pas la peine de me tomber dessus à plusieurs

[sergio17]

Oui, il faut faut voir, certaines occases sont à la paire, d'autres à l'unité mais dans l'ensemble elles sont considérablement moins chères qu'en France !
Et pourtant le prix neuf est le même ! voire plus élevé, 3168€ pour une paire de 703...
Peut être que les occases sont HT