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Toutes les enceintes HiFi

impédance et watt

Message » 15 Mar 2007 17:55

dub a écrit:
NotTwinTurboYet a écrit:@ dub

Je ne suis pas certain de comprendre où tu veux en venir.
PPVIER voulait simplement rappeler le lien entre tension et courant lorsqu'on parle de puissance. Un ampli étant un système tentant désespéremment de fournir une certaine tension de sortie quand on lui applique une certaine tension d'entrée, on peut répondre simplement à PPVIER que oui, plus de courant implique donc plus de puissance, quand on a fixé la tension.



Si je puis me permettre — j'en voulais venir exactement à ce que j'ai dit dès le point de départ:
à savoir qu'il fallait considérer le rapport entre l'enceinte et l'ampli en regardant les chutes d'impédance de la première, et la capacité de l'ampli à tenir la dite charge — et je trouve que regarder la capacité de l'ampli non pas en watt, mais en courant est plus indicative dans bien des cas.

Comme PPVIER a écrit (ainsi que je l'ai rappelé) qu'il n'y a pas de rapport entre l"impédance d'une enceinte et la restitution sonore, je pense tout au contraire qu'où bien il "fait le sourd", ou bien il ne comprend pas un certain aspect des choses!


Ensuite il se passe effectivement beaucoup de choses dans une enceinte et dans un ampli, et la relation ampli-enceintes est effectivement très complexe. Mais on va passer des jours à en parler!


Quand j'écris moi que c'est complexe, je m'entends rétorquer que je transgresse la sainte LOI d'OHM — et que c'est mal… :lol:

Bref, je le maintiens, tout comme toi, d'ailleurs me semble-t-il:
- la loi d'ohm est une chose — que tout le monde admet et connaît
- maintenant, j'ai l'impression que le couple ampli/charge donne des résultats variables et que la question des chutes d'impédance d'une enceinte et de la manière dont l'ampli peut la tenir ou non n'y est pas étrangère!


Ça serait quand même un comble que je me fasse étriper parce que j'en tire l'idée que, si les revues donnaient plus d'info techniques exploitables sur les maillons passés en BE, nous nous en porterions mieux pour sélectionner nos chers maillons!! :lol:


cohuelaz a écrit:Je me permets de répondre, non à la place de Dub mais sur les intentions dans ce post. En fait un forumer se pose la question du besoin en puissance d'un ampli face à une enceinte à la courbe d'impédance torturée. Nous ne sommes pas des spécialistes mais nous avons constaté que plus la courbe d'impédance chute aux basses fréquence et plus l'alimentation d'un ampli doit être conséquente (l'alimentation globale qui comprend transfo, capas, ponts sans oublier les caractéristiques des transsitors). Je crois que dub et d'autres essaient d'expliquer cela, un fait constaté, et nous voila embarqué vers une discussion péremptoire sur la loi d'Ohm, discussion qui embrouille le forumer initial et qui ne répond à rien...


Exactement

De plus, face à une question simple, peut-être craignons nous à tort une dérive vers d'autres débats....


:lol:

Il me semble que Dub, moi et d'autres, essayons d'expliquer que oui, il y a une incidence de l'alimentation d'un ampli, sa capacité à fournir du courant ou des tensions, sur la qualité du son lorsque la charge que représente une enceinte est complexe...

C'est tout, nous ne sommes pas dans d'autres débats objectivistes ou autres...

Cdt :wink:


Super d'ac' !!

Et pis d'ailleurs, à partir de maintenant, Cohuelaz est mon porte parole! :lol: :mdr:


Ce sera le mien aussi, il résume tellement bien les choses et avec une didactique qui n'échappe qu'à une minorité :wink:

Au fait sur le dernier n° de la NRDS, lors de l'essai de la dernière enceinte Yamaha, il est écrit: " à associer à un ampli capable de fournir du courant dans le grave".
Quand on regarde la courbe d'impédance on comprend, alors que quand on rabache la loi d'Ohm, la loi d'Ohm :roll: :roll:
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Message » 15 Mar 2007 18:01

expertdoc a écrit:Au fait sur le dernier n° de la NRDS, lors de l'essai de la dernière enceinte Yamaha, il est écrit: " à associer à un ampli capable de fournir du courant dans le grave".
Quand on regarde la courbe d'impédance on comprend, alors que quand on rabache la loi d'Ohm, la loi d'Ohm :roll: :roll:


Oserais-je, cher Doc', ajouter "poil au mercurochrome"? :lol:

Bon. Cela dit, c'est vrai que l'expression "fournir du courant dans le grave" est un peu "osée" (même moi qui suis une buse paranoïaque je peux m'en apercevoir). Z'auraient dû écrire un truc du genre: fournir du courant quelle que soit l'impédance présentée par la charge sans jamais faiblir (poil au menhir).

Cdlt :wink:

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Message » 15 Mar 2007 18:22

C'est un mantra bien connu des objectivistes : "LalouadÔme, LalouadÔme, LalouadÔme...". Répété plusieurs heures d'affilée chaque jour, il apporte paix et sérénité aux audiophiles dans le doute... :wink:
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Message » 15 Mar 2007 18:52

Extrait tiré d'un manuel McIntosh, un MC2205 en l'occurence :

POWER OUTPUT
STEREO
200 watts minimum sine wave continuous average power output, per channel, both channels operating into 1 ohm, 2 ohms, 4 ohms, or 8 ohms load impedance, which is:
14.1 volts RMS across 1 ohm
20.0 volts RMS across 2 ohms
28.3 volts RMS across 4 ohms
40.0 volts RMS across 8 ohms
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Message » 15 Mar 2007 18:54

Au moins, là, on a des indications tout à fait utilisables! :D

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Message » 15 Mar 2007 19:03

PPVIER a écrit:Vous n'admettrez donc pas que plus de courant = plus de watts ?????


Dans la théorie oui, sur charge constante et purement resistive

Sinon -> NON !!

:wink:

Olivier
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Message » 15 Mar 2007 19:04

odouble a écrit:
PPVIER a écrit:Vous n'admettrez donc pas que plus de courant = plus de watts ?????


Dans la théorie oui, sur charge constante et purement resistive

Sinon -> NON !!

:wink:

Olivier


odouble, ne nous l'énerve pas! :evil:

et respecte laloidôm! :lol:

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Message » 15 Mar 2007 19:17

Dsl


:oops:


Mais bon, j'aime pô "laloidôm"
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Message » 15 Mar 2007 19:21

odouble a écrit:Mais bon, j'aime pô "laloidôm"


[Mode "joke": on]

Ô être impie! que le grand Ion te foudroie pour avoir osé blasphémé la très sainte laloidôm! :evil:

[Mode "joke": off]

Cdlt :mdr:

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Message » 15 Mar 2007 20:34

Bien on arrive à s'amuser quand même !

Pour Fulcanelli, ben fais comme nous, essaye de trouver un ampli plus velu, wouattu...coui......llu comme dirait un certain amateur de boites, à emprunter pour comparer et focalises toi sur la tenue du grave à moyen fort volume... Tu devrais entendre la différence et, ma foi, c'est en essayant qu'on arrive à être certain...

Cdt :wink:
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Message » 15 Mar 2007 21:05

dub a écrit:
odouble a écrit:
PPVIER a écrit:Vous n'admettrez donc pas que plus de courant = plus de watts ?????


Dans la théorie oui, sur charge constante et purement resistive

Sinon -> NON !!

:wink:

Olivier


odouble, ne nous l'énerve pas! :evil:

et respecte laloidôm! :lol:

Odouble !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :mdr:
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Message » 15 Mar 2007 21:27

cohuelaz a écrit:Bien on arrive à s'amuser quand même !

Pour Fulcanelli, ben fais comme nous, essaye de trouver un ampli plus velu, wouattu...coui......llu comme dirait un certain amateur de boites, à emprunter pour comparer et focalises toi sur la tenue du grave à moyen fort volume... Tu devrais entendre la différence et, ma foi, c'est en essayant qu'on arrive à être certain...

Cdt :wink:


De toutes façons c'est ça ou laloidom, à toi de voir :lol: :mdr: :wink:

PS : si tu souhaites des éclaircissements pragmatiques sur le sujet je te conseille un contact auprès de fargo, grand vulgarisateur devant l'éternel, docteur es amplis wattchauds :wink:
expertdoc
 
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Message » 15 Mar 2007 21:50

expertdoc a écrit:PS : si tu souhaites des éclaircissements pragmatiques sur le sujet je te conseille un contact auprès de fargo, grand vulgarisateur devant l'éternel, docteur es amplis wattchauds :wink:


:o :mdr: a vot service!!

En vouala des wattchauds.......... 8)

http://www.youtube.com/watch?v=3Jt4e3o0 ... ed&search=
fargo
 
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Message » 15 Mar 2007 22:24

fargo a écrit:En vouala des wattchauds.......... 8)

http://www.youtube.com/watch?v=3Jt4e3o0 ... ed&search=

Superbe, superbe... tu en as d'autres?
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Message » 15 Mar 2007 22:32

odouble a écrit:
PPVIER a écrit:Vous n'admettrez donc pas que plus de courant = plus de watts ?????


Dans la théorie oui, sur charge constante et purement resistive

Sinon -> NON !!

:wink:

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