Modérateurs: Modération Forum Haute-Fidélité, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 132 invités

Toutes les enceintes HiFi

Comparatif d'enceintes TTTHDG

Message » 01 Avr 2007 20:48

samuel33 a écrit:
doum a écrit:
samuel33 a écrit:
totof66 a écrit:
fredfish a écrit:
totof66 a écrit:
fredfish a écrit:Ben, je sais pas si c'est le fait que je fonctionne sur Mac mais ça ne marche pas ! :(


Pareil mais tu racourcis le lien et tu a toutes les lettres de l'alphabet qui corresponde à une marque :wink:


+1,
Merci Totof, ça marche !

La question maintenant c'est... est ce vraiment un point de référence ?
Car je trouve leurs observations très "light". :-?

Fred. :wink:


Moi je dis et je redis que ce sont une quinzaines de marques qui se valent les une des autres apres ça dépend de l'électronique de la philosophie du rendu musical de chacun et de sa piece d'écoute.


Je sais pas ce que ca veut dire un point de référence, les magasines tu considères ca comme référence (j'imagine que non) pourtant tu les lis de temps en temps, ben là c pareil.

Ce qui est intéressant c'est de voir comment des sustemes a 125000$ comme l'alexandria 2 -qui n'est pas cohérent ni en phase ni au niveau de l'allignement des Hp- ce fait remettre à ca place.
Contrairement justement aux magasines qui n'en font même pas mention...


Moi ce que je trouve hallucinant c'est que des enceintes a 125000$ ( !!! ) puissent etre "a chier"

En gros c'est comme si demain Porsche sortait une nouvelle Carrera Turbo mais qui avance pas


OUla t'emballe pas non plus! une alexandria x2 c'est tres bien mais tu peux avoir mieux (et pour moins chere) Par exemple les 800d n'ont pas les Hp aligné correctement en profondeur cela ne les empeche pas d'être bien (avec ca aurait été mieux au niveau du réalisme sonore) mais lorsqu'on parle d'une enceinte de ce tarif là c'est le minimum !


D'ou mon a chier entre guillemets ;)

Evidemment je me doute que quand meme ca doit pas sonner trop mal, mais 125000 tu t'attends a avoir la quasi perfection quand meme (meme si elle n'existe pas on est d'accord)
Or vu les critiques...
doum
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 1682
Inscription Forum: 26 Déc 2002 2:07
Localisation: Nice
  • offline

Message » 01 Avr 2007 20:54

van.alstine a écrit:
samuel33 a écrit:
van.alstine a écrit:Argumentation tout à fait discutable car en dehors des grands faiseurs (B&W, Dynaudio, JM Lab Focal etc...) qui font leurs hp et peut-être les ébénisteries et les filtres,
la plupart des autres, qu'ils aient des "recettes maison"ou déposé des brevets, ils se fournissent tous chez les gros industriels ou de petits "artisans" bien spécialisés.
Ils viennent d'où les hp de Verity ?


Lorsque tu crées un produit tu connais parfaitement ses qualités et surtout ses défauts, tu a de même la capacité a modifier ce même produit.
Evidemment tu dispose de ce nouveau produit avant tout le monde (3ans plus tard kharma se met au tweeter diamand).
Concernant les Hp fabriqué par les indus ou "artisan" qui les concoit? il faut bien de la recherche derriere. ils n'arrivent pas ex nihilo...


Je ne saisis pas vraiment ce que tu veux dire.
Pas mal "d'assembleurs" font faire des series spéciales sur cahier des charges, ou en tous cas détiennent pour un temps l'exclusivité sur un produit.
Les industriels ont leur propre bureaux et maintenant la CAO simplifie pas mal les choses sans doute, y compris pour des structures plus petites
Kharma a eu le tweeters diamant 3 ans après qui ? (Avalon ?). Mais qui fait ces hp ?
Si tu fais des enceintes disons réussies, c'est qu'il y a un peu de matière grise derrière pour arriver à un résultat, où mettre la différence Rockport:Verity ?

@ +


Si tu veux me faire dire que des assembleurs sont capables de réaliser de superbes enceintes : je te le dis sans problème.
J'essay juste de dire, qu'une compagnie qui fait de la recherche c'est tout de même une sacré valeur ajouté. C'est difficile de le nier. Entre une compagnie qui reprends les inventions des autres et celle qui investi du temps dans la recherche y a pas photos (regarde la nouvelle enceinte cabasse avec un point d'émission du son unique, sans une compagnie ayant mis de l'argent dans la recherche elle n'existerai pas, point a la ligne)
Cela n'empèche pas Rockport assembleur de fabriquer une des meilleur enceinte disponible.
Si dynaudio n'avait pas fait élaboré un tweeter (esotar) les rockport elles fonctionnerai avec quoi? ces marque sont dépendantes de celle qui innovent
<i>Invité</i>
 
Messages: 1580
Inscription Forum: 19 Jan 2007 21:20
  • offline

Message » 01 Avr 2007 22:01

Ces marques sont dépendantes de celles qui ont une assise industrielle et les moyens qui vont avec,
comme en lecture où tout le monde dépend de Philips, Sony, Burr-Brown...
comme en informatique avec Intel ou AMD...
van.alstine
 
Messages: 7423
Inscription Forum: 01 Nov 2006 19:13
Localisation: france
  • offline

Message » 02 Avr 2007 9:07

125000 €????? qu'est ce qui peut bien justifier un tel tarif?????
NOIR
 
Messages: 21774
Inscription Forum: 21 Déc 2004 18:31
  • offline

Message » 02 Avr 2007 9:20

NOIR a écrit:125000 €????? qu'est ce qui peut bien justifier un tel tarif?????


Le positionnement marketing.......
fargo
 
Messages: 7624
Inscription Forum: 15 Avr 2005 23:01
Localisation: Tolosa
  • offline

Message » 02 Avr 2007 10:06

:D ah...ok :evil:
NOIR
 
Messages: 21774
Inscription Forum: 21 Déc 2004 18:31
  • offline

Message » 02 Avr 2007 11:06

NOIR a écrit:125000 €????? qu'est ce qui peut bien justifier un tel tarif?????


La même chose que pour un thon gras au Japon,
une Bugatti Véron
une Patek-Philippe
une malle Vuitton
un tour de cou de chez Cartier
une Romanée-Conti
une jeune Russe tenue en laisse
etc.........................................................................

Le fait qu'il y ait un marché,
que pour beaucoup de gens l'argent n'a pas la même valeur que pour le commun des mortels (puisqu'ils ne savent pas ce qu'est la vie réelle et le fait de le gagner)
que Forbes publie chaque année le clasement des fortunes mondiales qui met bien en évidence que les riches le sont de plus en plus et de plus en plus nombreux (parce que les richesses produites sont de plus en plus importantes et de plus en plus mal réparties).

Et Wilson n'est pas une exception dans ce milieu (puisque c'est celui dont nous parlons).
Les amplis à tube japonais Gaku-On (mono 40 watts) coûtaient 1 300 000 Francs (la paire, ouf...) juste avant le passage à l'Euro :lol:
Et des exemples de ce calibre il y en a tant d'autres :mdr:
van.alstine
 
Messages: 7423
Inscription Forum: 01 Nov 2006 19:13
Localisation: france
  • offline

thhhhhhhhhhhhhdg

Message » 02 Avr 2007 11:11

+ Van Alstine


Lors d'une conversation avec un revendeur marseillais, il m'a parlé d'une installation dont il avait piloté la mise en place pour un client monegasque.

L'argument est bien celui ci : je dois avoir l'équipement hifi qui va avec ma Veyron.

Quand notre (le mien en tout cas) équipement coute le prix d'une voiture de bas de gamme en occas, celui des gens qui en ont les moyens peut valoir le prix d'une voiture de rève.

Dommage qu'ils ne l'écoutent jamais parce qu'elle n'est pas installée dans leur jet privé ....
dgohyeres
 
Messages: 4193
Inscription Forum: 17 Mai 2005 6:50
Localisation: Sous le chaud soleil du Havre.....
  • offline

Message » 02 Avr 2007 11:14

NOIR a écrit:125000 €????? qu'est ce qui peut bien justifier un tel tarif?????


Pas grand chose surtout chez cette marque : la qualité de la caisse (il ne veulent pas révéler les matériaux utilisé : fumisterie pour moi), le vernis (cette marque utilise le bleu bugatti, le rouge ferrari etc... 10 couches!) la qualité de fabrication (mais il me semble avoir lu quelque part que les Hp utilisé ne sont pas d'une qualité exceptionel...).
Enfin bref c'est un peu louche.

Mais toujours dans cette marque la watt/puppy et la sofia sont en revanche assez respecté (sauf la watt/puppy 8 extrement chere!) la watt/puppy 7 en occaz est une obaine aujourd'hui.

De même Kharma offre de belle prestation, mais la aussi a un prix exagéré.
<i>Invité</i>
 
Messages: 1580
Inscription Forum: 19 Jan 2007 21:20
  • offline

Message » 02 Avr 2007 11:42

si je ne m'abuse , à l'époque du watt/puppy, on parlait plutot d'une somme aux alentours de 125000 francs.....Pour le cout le prix est presque multiplié par 10.
NOIR
 
Messages: 21774
Inscription Forum: 21 Déc 2004 18:31
  • offline

Message » 02 Avr 2007 12:11

NOIR a écrit:si je ne m'abuse , à l'époque du watt/puppy, on parlait plutot d'une somme aux alentours de 125000 francs.....Pour le cout le prix est presque multiplié par 10.


Oui,
mais les premières Watt 3 - Puppy 2 datent de la dernière glaciation (je parles de celles qui sont arrivées en France)
depuis il y eu de nombreuses versions, plus ou moins réussies d'ailleurs,
Wilson est désormais une référence (et ça se paye...)
et l'actuel importateur...(non joker, on va finir par croire que je lui en veut :lol: )
van.alstine
 
Messages: 7423
Inscription Forum: 01 Nov 2006 19:13
Localisation: france
  • offline

Message » 02 Avr 2007 12:21

Je pense qu'en fait ils ponderent largement leur commentaire en fonction du prix du produit...Ils considerent qu'effectivement une enceinte a 100 000 ou plus doit etre parfaite et donc mettent en valeur leur defaut , mais attention , pour celui qui n'as pas forcement une batterie d'appareil de mesure a cote de lui ce ne sera pas forcement la meme conclusion....Beaucoup parmi vous ont parle de bw et de dynaudio ( qui sont quasi parfaite en terme de mesure ...) , mais honnetement j'en ai jamais ecoute qui marchaient comme une verity ou meme une VSA (j'ai edité pour l'orthographe ) ,une genesis ,ou un magnepan20.1, pourtant il ne les critique pas de la meme facon .
les fabricant ne sont pas fous quand meme , bien que le marketing soit bien present avec un gros pourcentage dans le prix des enceintes , mais , mettez vous quelque chose dans la tete ( sans vouloir donner de lecon a quiconque ) , c'est que pour faire marcher une bw ou une dynaudio il suffit de lui mettre la cavalerie derriere , par contre pour tout mettre en phase sur une enceinte reglable beausoup plus complexe ( avec des tweeter partout devant , derriere avec des rayonnement devant , derriere et des graves devant derriere et sur les cote...)c'est beaucoup plus complique que juste choisir une ligne electronique , mais cela est aussi par quoi il faut passer pour s'approcher du vrai live et de l'emotion. Honnetement plus qu'etre critique sur le fait que tel ou tel constructeur se soit fait massacre je me demande pourquoi un constructeur comme martin logan et ses summit sont si bien note , parceque la vraiement en terme de coherence je pense sincerement qu'on peut difficielement faire pire en terme de liaison medium grave , non?
Dernière édition par viarn le 02 Avr 2007 12:52, édité 1 fois.
viarn
 
Messages: 364
Inscription Forum: 20 Sep 2006 10:45
  • offline

Message » 02 Avr 2007 12:24

Attendez j'en rajoute un peu , ils disent que sur les bw le medium est moyen , sachant que 85% plus ou moins de la musique qu'on ecoute tourne autour du medium et que l'emotion vient de la en general ( a part les grave ) , sont ils dans le vrai dans leur notation ?
viarn
 
Messages: 364
Inscription Forum: 20 Sep 2006 10:45
  • offline

Message » 02 Avr 2007 12:38

viarn a écrit:Attendez j'en rajoute un peu , ils disent que sur les bw le medium est moyen , sachant que 85% plus ou moins de la musique qu'on ecoute tourne autour du medium et que l'emotion vient de la en general ( a part les grave ) , sont ils dans le vrai dans leur notation ?


Il parait il est vrai qu'un médium en kevlar retranscrit moins bien une voix qu'un médium qui n'est pas en kevlar, maintenant j'ai eu pendant presque 15 ans des Davis Kristel qui avait le fameux médium kevlar 20TK8 de la marque, et bien j'ai passais de grand moment d'émotion avec cette enceinte qui est encore pour moi dans mon top 10 :wink:

La configuration dans mon profil


On ne devient pas vieux pour avoir vécu un certain nombre d'années, on devient vieux parce qu'on a déserté son idéal. Les années rident la peau renoncer à son idéal ride l'âme.
Douglas MacArthur.
totof66
Membre HCFR
Membre HCFR
 
Messages: 10441
Inscription Forum: 24 Aoû 2004 9:06
Localisation: France, sudiste
  • offline

Message » 02 Avr 2007 12:39

J'en remet une , faut quand meme etre sourd pour mettre une quad 989 et ne pas mettre une 57, non ?
viarn
 
Messages: 364
Inscription Forum: 20 Sep 2006 10:45
  • offline


Retourner vers Enceintes

 
  • Articles en relation
    Dernier message