Amplificateur Hybride

[cilaos]

c'est claire que les irf540 et 9540 sont tout sauf complementaire
logiquement il faut 2 irf9540 voir trois pour faire l'equivalent d'un irf 540

donc te tracasse pas pour l'offset , dans la pratique tu aura moin d'offset
surtout avec les buz , et si tu peut essayer d'appairer les 2 transistors d'entrées
c'est un plus


les valeur des composant sont bonnes , il faut juste trouver la valeur pour les resistances
r9 et r10

tu essais au départ 2 x10 ohm et tu prend la tension sur les resistance de 0,22 ohm
pour 50ma on doit avoir 0,05V entre les patte d'une de ses resis si ta pas assez
tu augmente tu met 2 x22 ohm pour r9 r10 etc..

par contre tu peut rajouter un filtre RC resi de 22 ohm et condo de 470 uf et 0,1 dans
les rails + et - qui alimente l'etage d'entrée ca augmente la qualitée globale

les transistors tu va prendre quoi ?

Bonjour à tous

Salut Castiano.

Bon ok je te fait confiance sur tous ce que tu viens de dire.

Pour la capacité de 470u, est-ce que je peut mettre du 1000uF/63V? Parce que c'est ce que j'ai actuellement sur mon buffer.

Pour ce qui est de l'appariement des transistors d'entrée c'est le vce qui compte c'est ça?
L'alimentation est de +-48V puis-je utiliser des bc546b/556b?

Pour appairer les transistors pas de pb j'ai ça http://www.mwinstruments.com/AS4002/AS4002_f.html

Voila.

[cilaos]

pour l'ajustable de l'offset tu peut mettre un de 20k avec cette valeur tu peut faire
varier la tension de base des transistors d'entrées de + et - 0,8 V contre +et - 0,4 avec
la 10k dans le schema

surtout il faudra soigner le tracé du pcb attention au plan de masse
triplette + diamand ca passe le mhz , et si tu peut mettre une self en sortie
(une 15 aines de tour fil cuivre 1mm sur diam 2 a 3 cms) c'est un +

a+++

Pour l'ajustable de 20k tu parle du remplacement de r28/r29?

Pour la sortie c'est prévue (cellule de bouchero). R de 10Ohm/2W+capa de 10nF vers la masse et Self d'environ 1uH (fil de cuivre émaillé de 1mm).

A+

[cilaos]

Re

Plusieurs observation sur ton circuit:

Les résistances de 0.22/5W chez moi c'est du to220 avec aucune inductance. Par contre sur le rad elle tiennent jusqu'à 25W .

Pour les bd139/140 j'ai des On SEMI (25 de chaques). Je pense que je peut trouver mon bonheur quand même. Mais une petite question, ne pense tu pas qu'il faudrais les mettre aussi sur le rad?

Les transistors de géné de courant, ne faut il pas les coupler thermiquement avec les led's (méthode Elektor)?

Et de même pour les transistors d'entrée?

Mes questions sont peut être de trop mais quand les transistors chauffent (même à faible courant), je pense qu'ils dérivent en fonction de la température. En les couplant thermiquement, on évite cette dérive non?

Sinon Merci encore Castiano, je n'attendait pas pas autant de ta part.

A+ car j'ai du boulot de routage.

[catsiano]

salut oui l'ajustable represent r28 r29

pour les derrives avec le changement de la temperature ambiente
il faut noté qu'elle sont identique sur le npn et pnp des transistors d'entrée
et donc il ne peut pas y avoir de decalage (offset) crée par la temperature
en theorie bien sur !, a temperature ambiente la variation de la tension
entre les 2 emetteurs reste tres faible , de 0,001v
le meilleur moyen de resoudre notre derrive d'entrée est d'appairer nos 2 transis genérateur
de courant et les 2 transis d'entrées

le couplage de la led au transistor generateur n'a que tres peu d'influence
mais bon oui ma fois , pour augmenter la qualitée globale pourquoi pas c'est
une bonne option


tu peut remplacer les condos de 470uf par les 1000uf , comme tu les a sous la main
il vaut mieux les utiliser .. comme bien sur les resistance de 0,22 ohm que tu dispose

attention au tension VCE max des transistor (d'entrée et generateur )
tu a une tension d'alimentation de + et - 45v
au repos les il ont a leur bornes entre 40 et 42v et si tu applique une tension alternative
de 25v cac a leurs bornes il s'affiche des tensions VCE de 65v

il te faudra prendre des transistors dont le vce est de 80v au moin

ou tu peut reduire la tension de l'etage d'entrée a +et - 35V a l'aide d'un pont resistif
et un bd 139/140 qui servira en meme temp de filtre anti bruit efficace ...

[catsiano]

les bd139 et 140 pas besoin de les appliquer sur le rad , surtout avec les mos , au contraire

l'un a un coéfficient en température positif et l'autre négatif donc théoriquement il ce compense
enfin c'est je que je pense !
tu peut les mettres sur le rad mais ca complique le pcb sans parler des capacitées inter-electode
et des boucle de courant qui peut ce manifester du au tracé plus long des pistes
c'est une configuration assez sensible de ce coté , faut voir !

[cilaos]

Bonsoir Castiano

Ok pour l'ensemble

attention au tension VCE max des transistor (d'entrée et generateur )
tu a une tension d'alimentation de + et - 45v
au repos les il ont a leur bornes entre 40 et 42v et si tu applique une tension alternative
de 25v cac a leurs bornes il s'affiche des tensions VCE de 65v

C'est ce que je pensait. Donc à la l'entrée il est hors de question de mettre des bc546b/556b.

J'ais des mje340/350 qui, d'apres de datasheet de ON SEMI, supporte des tensions de 300V en vce0. Puis je les mettre à la place?

Pour les appairer pas de pb je le ferait.

les bd139 et 140 pas besoin de les appliquer sur le rad

Je ne sait pas trop car en simul il m'affiche quand même 2.2W. Je trouve que cela fait beaucoup quand même.

A+

[catsiano]

oui comme tu les a en stock ma fois , tu poura toujours faire un upgrade
avec des transistor un peu plus lineaire courbe hfe IC et un peu plus
complementaire ,

effectivement , 2,5w de dissipation néssécite un petit rad , j'ai sous evalué la dissipation
j'usqua 1Watt pas besoin de rad

mais pourquoi pas changers la valeur des resistance de charge emetteur collecteur comme les mos ne tire pas de courant des bd139 et 140 on peut changer la valeur sans probleme

exemple a la place de 10 ohm si ont met 33 ohm et a la place de 68 ohm on prend 220 ohm
on va reduire la dissipation dans ses transistors

si tu peut tester la dissipation avec 33 et 220 ohm en charge des bd , c'a m'interesse ?

a+++

[cilaos]

RE

avec les valeurs de R que tu m'a donné j'ai une dissipation qui passe à 694 mW.

C'est déja beaucoup mieux.

Si tu veux que je teste autre chose pas de pb.

[cilaos]

Ah autre chose pour les led tu préconise quel type de led (1.6, 2Volts etc et quel courant 10mA ou 20mA).

Je suis en train de faire ma liste pour faire un prototype ce week end.

Merci encore.

A+

[catsiano]

merci , 0,7 watt me parait une bonne valeur je pense que c'est un excellent compromis
pour les buz ...

pour les leds peu importe de preference des economiques
il faut savoir qu'une led rouge a 1,6 a 1,7V a ses borne sous 5ma(le bf 245a genere ce courant)
une verte 1,8 a 1,9
une bleu 2,5v

cette tension se retouve sur la resistance de charge des generateur de courant - 0,6V
avec une rouge on a donc 1V, et si la resisstance de charge du transi generateur est de
100 ohm on a 10ma dans le schema on a 220 ohm soit environ 5 ma

moi je fixe le courant par rapport a la puissance que peut dissiper les transistor et que ce courant commence dans la courbe lineaire du transistor hfe IC !

[catsiano]

je prend le pdf exemple bc550b

1:je choisi un courant au debut ou la courbe devient la plus droite
courbe hfe IC : 4ma
2:je garde en memoire le courant ou le transistor est le plus rapide:10ma

je calcule le courant qu'il me faudra pour que le transistor travaille a la moitiée de sa puissance
max pour 40V ca me fait 8ma

tout a sachant que le courant max que je me fixe de 8ma
j'essais de trouver un bon compromis entre linearitée et rapiditée
donc entre 4ma et 8ma ,
en en deduit qu'a 8 ma ils aurra les meilleur performance avec une marge de dissipation de
moitier ,
ses criteres sots valables que pour les transistors montés en collecteur commun
comme dans notre cas

la 3eme image montre la courbe hfe ic d'un transistor 2sc3423

[ggta]

Au fait Catsiano, toi qui est spécialiste des amplis hybrides. As-tu vu le dernier Elektor? Ils y présentent un ampli hybride de leur conception. Qu'en penses-tu?

[catsiano]

pour indication je te donne le bruit genéré par les diodes leds et
des zeners sous 5ma

led rouge = 0,25 uV
led vert = 0,3 uV
led bleu = 3,2 uV

zener 2,7V = 0,8 uV
zener 6,8V = 21 uV
zener 12V = 0,3 uV

[catsiano]

Au fait Catsiano, toi qui est spécialiste des amplis hybride. As-tu vu le dernier Elektor? Ils y présentent un ampli hybride de leur conception. Qu'en penses-tu?

tu a la revue ?

[ggta]

Non pas encore. Je vais l'acheter demain soir si j'y pense. Je te tiens au courant