Les scalers Audio-Video et les flux audio HD

[Richard Lemesle]

Juste un ptit post pour faire un récapitulatif du comportement des scalers Audio-Video (exit donc les Lumagen HDQ) concernant les flux audio HD.

Petit rappel : pour faire transiter du son HD, il faut :

- soit des entrées/sorties HDMI 1.1 acceptant le LPCM 5.1,
- soit des entrées/sorties HDMI 1.3,
- soit des entrées/sorties analogiques 5.1 mais il n'existe pas à ma connaissance de scaler ainsi équipés.

De plus, si le scaler ne dispose que d'une sortie HDMI, il faut y ajouter un distributeur HDMI 1->2 pour aller ves le diffuseur d'une part et vers l'ampli d'autre part.

Chez DVDO :

- Les VP20, VP30 et VP50 sont équipés de prises HDMI 1.1 en entrées et d'une prise HDMI 1.1 en sortie. Il sont donc sensés (je n'ai trouvé la confirmation nulle part...) permettre le switch audio HD de sources lui envoyant un signal LPCM 5.1 (décodage dans la source) en HDMI vers un ampli acceptant du LPCM 5.1 en HDMI. Il faut par contre un distributeur HDMI en sortie du scaler qui ne dispose que d'une sortie HDMI,
- le VP50Pro est équipé d'entrées/sorties HDMI 1.3. Il doit donc être en mesure de faire transiter les flux Bitstream HD (mais son firmware actuel ne le permet pas alors que c'est une fonctionnalité annoncée du produit) au même titre que le LPCM 5.1 vers un ampli les acceptant en HDMI. Il faut la encore utiliser un distributeur HDMI en sortie du scaler car il ne dispose que d'une sortie HDMI.

Chez Optoma :

Le HD3000 dispose d'entrées/sorties HDMI 1.1, mais il semble qu'il soit limité au LPCM 2.0. Rien n'est dit dans le manuel, mais l'info est indiquée ici. Pas de possiblité de s'en servir pour l'audio HD donc...

Chez PMS :

Les CII 3100, 3300 et 3800 sont tous équipés d'entrées sorties HDMI 1.1 qui ne sont en mesure de transiter que du LPCM 2.0. Pas de possibilité donc de s'en servir pour l'audio HD...

Chez Lumagen :

Le Radiance est toujours en Beta. Il dispose d'entrées/sorties HDMI 1.1 et devrait être en mesure de faire transiter des flux LPCM 5.1 (a confirmer). Il dispose de 2 sorties HDMI permettant d'envoyer le flux Video vers un diffuseur et l'audio vers un ampli. Une prochaine version du Radiance sera en HDMI 1.3.

Chez Vantage HD :

Le Vantage est équipé de prises HDMI 1.1. Est-il en mesure de faire transiter les flux LPCM 5.1 ? Si c'est le cas, il faudra tout de même un distributeur HDMI pour alimenter le diffuseur et l'ampli. Une extension HDMI 1.3 est disponible, mais elle ne contient que des entrées HDMI 1.3 et aucune sortie ?!? Le scaler devient donc HDMI 1.3 en entrée et HDMI 1.1 en sortie ?!?!? Quid de la prise en compte des flux HD Bitstream ?!?

Tout n'est donc pas rose sur l'utilisation d'un scaler dans un environnement Audio HD...
C'est d'autant plus problématique que pour profiter de ces formats Audio HD, il faut exploiter l'unique sortie HDMI présente sur les sources ! Et dans le cas de l'utilisation d'un scaler ne traitant pas l'audio HD, ça veut dire un distributeur HDMI 1->2 en sortie de chaque source !

Merci de m'indiquer les manques et les erreurs de ce post de manière à ce que je le mette à jour.

A ce jour les scalers opérationnels pour l'audio HD sont donc (sous réserve d'erreur de ma part) :

- les DVDO VP20, VP30, VP50 et VP50Pro, le Lumagen Radiance et le Vantage HD en LPCM 5.1 (sachant que seul le Radiance dispose de 2 sorties HDMI).
- le VP50Pro en Bitstream HD (mais il nécessite un distributeur hdmi en sortie et surtout le firmware actuel du VP50Pro ne permet toujours pas de faire transiter les flux audio HD alors que cette une des spécifications annoncées du produit).

Richard.

[noname]

Belle synthèse Richard merci à toi

Il est vrai que la plupart des scalers sont avant tout dédiés vidéo et non audio. C'est encore plus criant avec les nouveaux formats.

A suivre ...

[jacko]

A noter que le HBR ne passe pas encore sur le VP50Pro.

Le VP1000 de McIntosh devrait passer les flux LPCM multi et peut etre HBR sur le prochain pre-pro AV de la marque.
Carry Audio va sortir deux produits, le Cinema11v qui sera capable de sortir l'audio HD HBR et LPCM sur une sortie dediee HDMI ET le LPCM sur une sortie audio numerique proprietaire Carry, il sera alors possible de brancher le pre-pro actuel Cinema11 sur cette prise propietaire ou le nouveau Cinema11a sur son entree HDMI (ou un autre pre-pro de son choix).

Les solutions arrivent !

[Richard Lemesle]

A noter que le HBR ne passe pas encore sur le VP50Pro.

Donc quand je dis

- le VP50Pro en Bitstream HD (mais il nécessite un distributeur hdmi en sortie).

C'est faux alors, non ?


Dans la FAQ du VP50Pro est indiqué concernant les flux audio :

6. What audio formats can the iScan VP50PRO support?

The audio section of the iScan VP50PRO supports S/PDIF formatted audio with sample rates ranging from 24kHz to 192kHz. It will likely handle sample rates beyond this range, but is only guaranteed to support sample rates within this range. The iScan VP50PRO will pass digital audio having any bit-depth resolution up to 24 bits, at all supported sample rates.

The iScan VP50PRO will also pass compressed digital audio (e.g. Dolby Digital or DTS) provided the audio bitstream has been properly formatted for S/PDIF (IEC60958 or EIAJ-CP1201 standard) transmission by the digital audio source (according to international standard IEC61937). The iScan VP50PRO does not alter the sample rate, format, or content of the digital audio whatsoever; it merely inserts a programmable delay into the transmission path.

Users should take care to use proper digital audio cables in order to guarantee valid audio reception and re-transmission. Both coax and optical cables should have high-quality, positive mating connectors at both ends. Coax cables should have a 75-ohm characteristic impedance. The use of couplers or other types of adapters to extend the digital audio cabling is not recommended.

The HDMI inputs will also accept audio, given that the video signal is on the same input. If the audio format is Dolby Digital, dts, or PCM then the audio available on the HDMI output from the source will be available at optical/coaxial digital outputs. Excluded formats include Dolby TrueHD, Dolby Digital Plus, dts-HD, MLP (DVD-Audio) and DSD (SACD) which SPDIF connections are incapable of carrying due to bandwidth limitations. The HDMI 1.3 output does support high-bit rate audio and the audio delay function, Precision AVLipsync, is also available on high bit-rate audio.

There are some HDMI sources that do not output the correct audio signal when connected to an HDMI repeater, like an AV receiver or video processor. In these instances, we recommend that use an alternative method of sending audio, like the optical or coaxial digital audio outputs.

Je comprends dans un premier temps que le DVDO passe les flux compressés Dolby Digital et DTS (pas d'indication concernant l'acceptation en entrée des flux compressés HD).

Et dans un deuxième temps que la sortie HDMI 1.3 supporte les flux audio high bit-rate (HBR donc).

Je considère donc encore une fois que si le VP50Pro n'accepte pas les flux HD c'est qu'il ne remplis pas les spécifications attendues !

Alors aurons-nous une évolution firmware pour y répondre ? Ou bien verrons-nous tout simplement disparaitre l'information ci-dessus de la FAQ du VP50pro (ce ne serait pas la première fois qu'un produit DVDO annonce des specs qu'il ne tient pas) ?

Richard.

[Richard Lemesle]

Et dans la brochure du VP50Pro disponible ici il est indiqué :

9 Audio Inputs :

• 4 HDMI 1.3 (Compatible with Dolby TrueHD, Dolby Digital Plus, DTS-HD, and DTS-HD Master audio formats)
• 2 Assignable Coaxial Digital
• 2 Assignable Optical Digital
• 1 Assignable Analog Pair (L/R)

1 HDMI 1.3 Audio/Video Output :

— Configurable for RGB or YCbCr
— Also carries digital audio (Compatible with Dolby TrueHD,
Dolby Digital Plus, DTS-HD, and DTS-HD Master audio formats)

Richard.

[Richard Lemesle]

Effectivement, il est dit sur avs (cf ici par exemple) que le HBR ne marche pas sur le firmware actuel du VP50Pro, qu'ils on remonté depuis des mois ce problème sur avs, et qu'ils n'ont aucune réponse de DVDO quant à l'intégration de cette fonctionnalité dans un futur firmware...

Ca me rappelle les histoires de réduction de bruit et d'amélioration de détails du VP50...

Comment peut-on dire que le VP50Pro est le "World's First THX Video Certified Video Processor and HDMI 1.3 enabled video processor" et qu'il "serves as your complete A/V hub, providing audio/video switching that simultaneously eliminates A/V lipsync and allows a one wire connection to display for all your video needs." s'il n'est même pas capable de remplir cette fonction de base qu'ammène le HDMI 1.3 !!?!?

Richard.

[Richard Lemesle]

Si vous trouvez d'autres erreurs dans mon post initial, n'hésitez-pas à me les remonter de manière à ce que je le mette à jour.

Merci d'avance,

Richard.

[Thebe]

Bonjour Richard,

merci beaucoup pour cette récap .

Donc en théorie le VP50pro serait correct sur ce point, sauf qu'il n'a qu'une sortie HDMI, ce qui oblige à utiliser un switch pour aller à l'ampli et au diffuseur, ou alors on fait confiance à un ampli pour faire transiter l'image jusqu'au diffuseur.

C'est drôle, mais ça personnellement, je ne le sens pas trés bien, le fait de faire passer un signal vidéo par un ampli, curieux non ?

[jacko]

Bonjour Richard,

merci beaucoup pour cette récap .

Donc en théorie le VP50pro serait correct sur ce point, sauf qu'il n'a qu'une sortie HDMI, ce qui oblige à utiliser un switch pour aller à l'ampli et au diffuseur, ou alors on fait confiance à un ampli pour faire transiter l'image jusqu'au diffuseur.

Pour l'instant le VP50Pro ne passe pas le HBR. DVDO bosse sur un correctif mais nous n'avons pas de garantie que ca marche un jour.

C'est drôle, mais ça personnellement, je ne le sens pas trés bien, le fait de faire passer un signal vidéo par un ampli, curieux non ?

Ca n'est pas un probleme si l'ampli AV a un mode by-pass, exemple de l'Onkyo 905