Ronan Elecson KLS
Et j'espère qu'un jour les politiques qui nous bassinent avec la liberté des prix comme seules garante du pouvoir d'achat, arrêtront la démagogie pour se pencher sur tout un tas de secteurs qui fonctionnent mal à cause de cette inéptie. Quel pipeau sur du haut de gamme ou des produits très technologiques...
salut Ronan, et bonne année !
Nous sommes à peu près d'accord : sauf que la définition du HdG et du produit très technologique est tellement floue que les autorités bruxelloises sont incompétentes pour prendre des décisions incontestables dans ce domaine. Pour en avoir parlé avec l'ex numéro 2 de Bruxelles, grand mélomane, il était très étonné des exemples que je lui avais donné. Il ne comprenait pas. Mais la liberté des pouvoirs et des commissaires est acquise... dans le cadre de leurs missions.
bref : une enceinte à 10 000 euros est du HDG mais est technologiquement dans sa relation avec l'utilisateur totalement intuitive et simple fondamentalement et celui qui a les moyens de l'acheter est censé savoir l'installer d'un point de vue qualitatif ... quand un lecteur de DVD ou un intégré HC à 35 ou 300 euros est du HDG technologique difficile à manier et régler... et est vendu sans aucune précaution et n'est pas protégé par des exceptions...
Ronan écrit : Et je trouve donc (et c'est la notre point de désaccord) que l'administration devient compétente lorsqu'elle donne des dérogations. Car elle prend compte de la réalité spécifique d'un marché et de ce qu'il impose, ce que ne fait pas la loi, qui met un pack de vache qui rie au même niveau qu'un système HC hdg.
Un pack de vache qui rit Bose est-il : 1) un produit HDG ; 2) un produit de Haute technologie (ce que la marque fait croire qui est inexact) qui le rend spécifique face à un pack de vache qui rit d'une autre marque au même prix, face à un intégré HC de dernière génération Yamaha, Onkyo, Pionner...
N'importe qui installe son pack d'enceintes 5.1 (Bose ou autre), un peu plus difficile de manier l'intégré HC et je ne dis rien du scandale des firmware à télécharger par le client qui achète un lecteur DVD HD ou Blu Ray ou DVD tout court pour que le lecteur marche convenablement
Et qui peut parfaitement n'en rien savoir quand il l'achète... Eh bien ce lecteur est en vente partout sans aucune exigence... à n'importe qui sans avertissement... Et c'est précisément ce produit là, et certainement moins les enceintes passives HdG d'une marque simplement maline admistrativement et parfaitement gérée... qui devrait être "protégé" par un vrai service et donc une vraie marge.
Compétente l'administration ? Compétente la justice qui donne raison à un importateur français qui ose affirmer que la marque qu'il représente est tellement musicalement haut de gamme qu'elle exige un service et que n'importe qui ne peut pas la vendre
alors qu'elle n' a rien de spécifique : ni qualitativement, ni technologiquement (au contraire même) ni en terme d'installation ?
hum ! Hum ! Un bon dossier d'un côté à Bruxelles, un bon avocat de l'autre face au mauvais avocat du revendeur face à la justice... C'est tout !
Ronan écrit : La loi montre comme toujours ces limites quand elle est purement idéologique et non pas pratique. (Comme disait un de tes amis, J. D. par la voix de Morel "les socialo communistes nous ont fait du mal, beaucoup de mal..."). Enfin en l'occurence c'est plus de la démagogie que de l'idéologie...
C'est du libéralisme pur et dur qui est faussement pur et et dur : car il a des exceptions autorisées et ce ne sont pas les bonnes. Les socialos communistes sont pour le contrôle des prix... fondamentalement... mais on les a tellement culpabilisés qu'ils les ont libéralisés
haskil a écrit: Et c'est ainsi que des enceintes en filtrage passif bénéficient de cela
. Quand un intégré HC beaucoup plus complexe à installer et à mettre en marche convenablement peut être vendu partout... et par n'importe qui....
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Ronan écrit : Quel bel exemple. La liberté des prix conduits à ses constats navrants. Les petits se protègent "comme ils peuvent" en tout illégalité, les gros (ceux qui savent faire des machines très technologiques) ne peuvent pas le faire sinon le baton.
Et oui ! Installer une BW de la série 800 ou un pack Bose ou un caisson Rel ou un ampli Rega est ainsi plus difficile que maitriser un gros intégré HC Yamaha ou Denon pour en tirer ce qu'il peut donner ou que maitriser un lecteur HD-DVD ou Blu ray face à son écran plat
Qu'un gros de l'électronique ailler plaider le fait qu'installer un intégré HC exige un service d'un vendeur compétent, un auditorium digne de ce nom pour que ses nombreuses possibilités puissent être démontrées, qu'il plaide que l'évolution rapide des technos contraint dans l'intérêt de l'acheteur à la généralisation des firmware sur les lecteurs et que de ce fait il faut un magasin capable de le faire pour les clients pensant la durée de vie de l'appareil.... et ils devraient autant être entendus que Bower et Wilkins quand cette marque britannique le prétend pour les enceintes de sa série 800... ou Bose avec ses acoustimass...
haskil a écrit: Tous les prix réduits que l'on trouve sur Internet ou dans les pubs des magazines sont là parce que le constructeur ou l'importateur a autorisé ces magasins à faire des réductions sur tel ou tel produit...
Ronan écrit : C'est malheureusement même plus vrai. Les possibilités d'achats internationnaux en europe, les groupements, ont fait sauter ces vérrous qui avait leur gros défaut (copinage, pratique de marge excessive...) mais quelques qualités quand à la qualité de la distributions. .
En hifi, pour les produits hifi, en France, c'est encore vrai pour pas mal de marques... qui ne sont pas forcément les plus grandes industriellement mais qui sont celles dont on cause coté hifi d'HCFR...
haskil a écrit: Quand un revendeur le fait sans autorisation : c'est parfois parce qu'il veut cesser toute collaboration avec une marque.... ou qu'il a une âme de combattant....
Ronan répond : Ou une âme de joueur... On fait, on se fait engueler, on enlève, on laisse passer du temps, on recommence...
Oui, une âme de joueur : mais le revendeur honorablement connu et solide qui veut une marque d'enceintes car il l'apprécie... qui passe commande, à qui l'on dit : 'd'accord' et qui n'est jamais livré... c'est quoi ? Après avoir eu pareille mésavanture deux ou trois années avant avec une autre marque ?
Mais le revendeur, Hiffissimo en l'occurence qui l'a écrit sur le forum, qui se voit refuser la distribution d'une marque française d'électronique alors qu'il remplit toutes les conditions pour en vendre, c'est quoi ?
Etc., Etc.
En fait, ce qui manque à la hifi, c'est une maturité qui ne vient pas :
maturité des produits et des marques : en électronique, le darwinisme aurait dû en éliminer plus d'une et empêcher que plus d'une arrive sur les étagères du revendeur.
maturité des gammes : si en enceintes, on comprend
à peu près l'accroissement du prix... on ne comprend plus vraiment celui des amplis. Quand nous étions petits : c'était simple, plus un ampli était puissant, plus il était cher et meilleur il était considéré et seules les très grandes marques faisaient du puissant... aujourd'hui : les watts ne coutent plus rien... Et passé un seuil de prix, on comprend pas celui des lecteurs CD d'un point de vue qualitatif. Reste l'esthétique du son et l'aspect de l'appareil...
maturité des importateurs/distributeurs/fabricants qui se battent parfois sur des terrains inappropriés... parfois, faut le reconnaître, faute de trésorerie...
Alain
) V aêtre mission impossible.
