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Toutes les enceintes HiFi

Club des heureux possesseurs de panneaux Magnepan (part.I)

Message » 12 Mai 2008 12:17

Salut à toi, visiteur curieux de nature qui se demande ce que peut-être un panneau, ou possesseur convaincu de Magnepan et qui veux faire partager son bonheur et/ou sa passion :-)

Petit rappel sur les enceintes (sans être un grand connaisseur ;) ) : il existe…
- des enceintes classiques, haut-parleur(s) avec une membrane pilotée par un aimant, enfermés dans un caisson (de taille variable), éventuellement sorti du caisson pour le tweeter ; le gros du travail pour le fabricant est d’harmoniser les différentes voies, de calculer une taille d’enceinte qui va bien, de créer une harmonie… (c’est la grande majorité du marché)
- des haut-parleurs large bande (Cabasse Artis/Sphere, Fujitsu Ten Eclipse, etc.) dont l’emplacement de haut parleur unique ou multiples coaxiaux couvre toute la gamme de fréquences en un seul emplacement
- les panneaux (planar) qui ne possèdent pas de haut-parleur mais une surface plane importante qui génère le son

Dans les panneaux, il y a les classiques Martin Logan, Quad, etc. qui utilisent un principe électro-statique, et un original, Magnepan, qui a un brevet unique de panneaux électro-magnétique (ils ont appelé ça des Magneplanar, leur petit nom c’est les « Maggies »).

Magnepan est un constructeur américain, situé dans le Minnesota.
Leur travail (concepteur : Jim Winey) a commencé il y a 35 ans quand ils ont voulu améliorer des panneaux électro-acoustiques avec la découverte d’un film magnétique (Mylar) qui a fait la renommée de la marque.
Le perfectionnement s’est fait via la mise au point de tweeter à rubans (Ribbon).

Depuis, il s’est vendu plus de 200.000 paires de panneaux.
Leur site : http://www.magnepan.com/about
La techno : http://www.magnepan.com/magneplanar_technology

Leur gamme est large, répondant tout aussi bien à l’entrée de gamme qu’au « high-end », et proposent aussi un ensemble home-cinéma 5.0.

Les panneaux sont… GRANDS ! il est indispensable d’en tenir compte selon sa pièce d’écoute, et le placement peut être délicat (le sweetspot est parfois jugé "étroit").
Les panneaux fonctionnent en dipôle, le son sort devant ET derrière, il faut donc intégrer cette particularité (il existe des cas spécifiques de panneaux muraux avec accessoire).
Les panneaux ont une sensibilité basse (85/86dB) et s’accommoderont bien d’amplis puissants (sous 4 ohms).
Les fréquences basses coupent en général vers 34/40Hz, il est possible de compléter avec un caisson de basses (discret mais musical) qui viendra soutenir les basses fréquences.

L’écoute des panneaux et plus particulièrement des Magnepan est unique.
On ne peut juger de ce son sans avoir écouter une seule fois : c’est différent !
On peut ne pas aimer, mais généralement, ceux qui découvrent et aiment ça ne reviennent généralement pas vers les enceintes classiques (ou alors pour du très très haut de gamme ;) ).
Les mots qui reviennent le plus souvent après une écoute sont :
- des timbres d’une grande fidélité
- une présence étonnante des voix
- une grande spatialisation, une image stéréo étonnante, grande ouverture, cohérence
- rapidité (héhé, pas de cône à faire remuer)
- capacité à se faire oublier
- un détail, une précision des instruments (jugement pas toujours partagé ;) mais en comparaison au haut de gamme des enceintes classiques)
- dans une gamme de prix donnée, bien supérieure à la production d’enceintes classiques (donc excellent rapport qualité/prix)
- à noter qu’on y retrouvera pas la dynamique des HP classiques si l’on est fan de grands concerts de rock à fort niveau :P

Repris du site http://www.hdm81.fr/univers.php?univers=5&marque=5 à propos du modèle 1.6:
DIAPASON D OR
"Ouverture de la scène sonore et douceur hors du commun. Homogénéité incontestable. Aucune agressivité et coloration. Les timbres sont d'une cohérence remarquable. Les instruments sont reproduits en taille réelle. Grande rapidité dans la partie supérieure du spectre. La définition est ecxcellente sur l'ensemble du spectre."

"Il n'est pas étonnant que les panneaux MG 1.6 / QR aient obtenus la distinction ... de la plupart des éminents critiques américains. Ces panneaux offrent un rapport d'agrément écoute prix pratiquement imbattable."
Prestige Audio Vidéo

Site Centreaudiovideo.fr (résumé de critiques) : http://www.centreaudiovideo.fr/magnepan/documents/magnepan-enceinte-mg1-6qr.pdf

Leur gamme actuelle (à mai 2008, en progression de budget) :
- MMG http://www.magnepan.com/model_MMG (550$ US via Magnepan, essai 60j, remboursées ou possibilité de passer pour la différence aux modèles au-dessus)
- MG 12 http://www.magnepan.com/model_MG_12 (1500€*)
- MG 1.7 http://www.magnepan.com/model_MG_16 (2990€*** finition alu - les anciennes 1.6 étaient à 2350€*)
- MG 3.7 http://www.magnepan.com/model_MG_37 (7325€*** - les anciennes 3.6 étaient à 5950€*)
- MG 20.1 http://www.magnepan.com/model_MG_201 (17698€**)

et la gamme Home-cinéma:
- G/D (avant+arrière) MMGW http://www.magnepan.com/model_MMGW
- Centre MMGC http://www.magnepan.com/model_MMGC
- Complément vidéo G/D MC1 http://www.magnepan.com/model_MC1 (1198€**)
- Complément centre CC3 http://www.magnepan.com/model_CC3 (1498€**)

(prix *=http://www.derouet.fr, **=http://www.mw-audio.de, ***http://www.elecson.com)

Vous êtes les bienvenus pour ajouter/corriger toute information que je m'empresserais de mettre à jour :)
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Message » 12 Mai 2008 12:17

Les post HCFR qui abordent les enceintes panneaux :
- [Enceintes] Panneaux Quad / Magnepan / Martin Logan / ... : discussion générale sur les enceintes de type panneaux
http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29874922&postdays=0&postorder=asc&start=0
- [Enceintes] CR Achat et optimisation panneaux Magnepan 1.6 QR : post CR de jeanmi sur son installation
http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29881204&postdays=0&postorder=asc&start=0

A noter cet avis remarquablement précis et détaillé de Neophyt là: http://hifi.magnepan.audiofanzine.com/produits/avis/

Liens vers des sites parlant de Magnepan:
http://www.integracoustics.com/MUG/MUG, merci MrAcoustat)

Fabricant de pieds pour Magnepan:
- Myesound: http://www.myesound.com (merci Pure classe A et nidsee !)
- Sound Anchor: http://www.soundanchors.com/page44.html (merci Albertarea)
- Magnestand: http://www.indiespinzone.com/magnestand (merci MrAcoustat)
- Mapleshade: http://www.mapleshaderecords.com/audioproducts/epiphany.php (merci chrisdiv)
[Edit merlinus98: j'ai acquis des Mye Sound, belle amélioration, pensez-y !]

Les heureux possesseurs de Maggies recensés (ordre chrono):
- jeanmi (1.6)
- Neophyt (3.6)
- Pure classe A (3.3)
- nidsee (3.5 et 20.1)
- gilpierre (1.6)
- Musical (20)
- Albertarea (3.6R)
- xylotuol (1.5)
- MrAcoustat (Acoustat 1+1, anciennement 1.6)
- coyote56 (1.6)
- ursus (12)
- Fire27 (12)
- Fernand55 (1.6x2)
- marciac (1.6)
- CJmag (1.6)
- michof (1.6)
- chounim (12)
- soury (1.6)
- latelier16 (12)
- affilgood (1.6)
- kilou (1.6)
- tony2 (1.5)
- panisse (2.7)
- chrisdiv (3.6)
- LAURENT1947 (1.6)
- jj77 (1.6)
- Léman D (MG10)
- Triumphbike (1.6)
- pascalbug (3.6)
- gravity60 (2.7)
- ar-vag83 (10.1)
- marcou06 (1.6)
- phil5841 (MG10)
- James75 (MG12)
- domlambri (1.5)
- dub (2.5)
- onken10 (1.7)
- stereophil (MG12)
- philidorus (MG1C)
- aconitic (1.7)
- viking44rb (MG12)
- pacpac69 (1.7)
- … (faites-vous connaître) :D
- et votre serviteur : merlinus98 (3.6)
(voir tableau récapitulatif des matériels de nos membres en bas de ce post)

Les revendeurs chez qui on peut écouter (sur une remarque de "Pure classe A"/Pierre).
Il sera difficile de tout recenser, mais vos adresses seront les bienvenues (au moins je cite en premier mon revendeur ;) )
- Audio Feeling Monaco
- HDM Castres
- Elecson Paris 12
- Centre Audio Vidéo Cagnes-sur-mer
- Hifissimo Paris St Lazare (s-sol, pas de pub)
- Ets REY Carcassonne
- Studio 1006 Montréal Québec Canada
- In fine Saint-Nazaire
- Studio HiFi Versailles
- HiFi Link Lyon

et de la part de MrAcoustat pour nos amis canadiens:
Edmonton Audio Ark
Montreal Studio 1006
Ottawa The Mac Group
Quebec C.O.R.A. Acoustique
Toronto Audio Excellence
Vancouver Hi-Fi Centre
Victoria Sound Hounds
Winnipeg Advance Audio & Video

Tableau détaillé de nos membres et de leurs équipements et autres infos au 19/02/2010:
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CR installation et tests merlinus98

Message » 12 Mai 2008 12:17

Plan et photo de l'installation symétrique et définitivement remaniée (après beaucoup de difficultés de placement) [Edit photo 22/09/2012 avec 3.6]:
Image Image

...et la toute première install/vieil écran envahissant/trop de meubles: Image

Tout mon problème de départ était dû à la forme asymétrique de mon salon, mur pas droit, trou à droite du bow window.
je ne vais pas refaire tout le bla-bla des essais, presque tout est là: http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?f=1031&t=29884761&st=0&sk=t&sd=a&start=203
il me manquait du son à droite, et surtout, ce qui était devenu une obsession, les voix des chanteuses et chanteurs étaient décalés vers la gauche (oh, à peine, 20 à 30cm), mais jamais centrées (j'en faisais une vraie fixette ;) )

Et bien 2 mois après, tout est ENFIN parfait depuis ce 6 juillet 2008 :D
Il m'a fallu plusieurs visites des 2 associés/revendeurs pour y parvenir en bougeant les panneaux (gauche/droite/avant/arrière/pincements), transformer mon meuble Hi-Fi haut en 2 petits pour faire une symétrie, installer un rideau devant l'ouverture du bow window, et surtout coup de génie de cet après-midi, avancer mon fauteuil de 80cm, et enfin tout est là.
Curieusement, mon avancée de fauteuil de 80 cm me fait être à la tête d'un triangle équilatéral avec les 2 panneaux: 2m80 entre les centres des panneaux, 2m80 d'un panneau à mon oreille !
Pour donner une idée de quelques essais de placements, une petite photo (voir marques de feutre noir au sol) : Image
Et puis mon grand écran 50", qui est un rétro-projecteur monté dans le pied, n'aide pas non plus: le jour où j'aurais un plat contre le mur, faudra que je re-règle tout :mdr:
[Edit 27/09/2009]: avec le plasma Pioneer KRP-500A, j'ai en effet re-réglé, mais tout est à nouveau ok...
[Edit 18/09/2010] changement de placement, que du mieux :D
[Edit 17/07/2011]: avec le plasma Panasonic 65VT30, encore re-réglé, tout ok...
[Edit 04/03/2012]: avec ajout Trinnov et intégration Hi-Fi d'un caisson de 15", un autre monde :o

Pour mes tests, je me suis basé sur une symphonie classique, quelques voix style Stacy Kent et Diana Krall, et pour la mise en phase et effets sonores, du "Amused to Death" de Roger Waters (enregistré selon le procédé Qsound) qui donne un effet 360° stupéfiant avec de la simple stéréo. Selon la position des enceintes, j'ai eu du son tout plat devant (mauvais placement) jusqu'à avoir du son arrière gauche et arrière droit (comme en 5.x); en réglant en même temps ces effets et le centrage de la voix des chanteurs, j'ai tout gagné, mais quel travail !!!

Que dire de l'écoute ? ben la même chose que tous les gens qui ont écouté des panneaux et qui ont posté ici: c'est... FABULEUX !!! (j'emprunte à Neophyt ;) ).

La première chose qui stupéfie, c'est l'espace sonore: on a un mur de gauche à droite, sans discontinuer, pas possible par exemple en classique symphonique, de localiser les panneaux: on a tout l'orchestre face à soi, et on peut même localiser les pupitres :o

La 2ème chose, ce sont les timbres: oh un vrai piano, oula, ça c'est du haut-bois, ouais ça swingue les balais sur cette batterie: tout est précis et limpide, un immense plaisir.
[Edit 27/09/2009] avec les changements préampli Audio Research et transport CEC TL51X, les timbres se sont encore améliorés et affinés

La 3ème, ce sont les voix: la dame (oui je préfère les voix féminines :P ) est en face de vous et elle chante POUR VOUS !

Et comme tout le monde le dit, et surtout jeanmi et moi qui venont de le vivre en même temps: laissez-leur leur période de rodage, c'est INDISPENSABLE (sans doute une centaine d'heures): c'est là qu'on découvre, y compris les basses; moi qui avait accolé un petit caisson de basse pour soutenir, je ne le met pratiquement plus ;)
[Edit 27/09/2009] adieu depuis un an au caisson, les basses sont là, et avec les pieds Mye Sound, fermes et claires !

Alors bien sûr, me direz-vous, si le son était si absolu, tout le monde prendrait des panneaux ! et puis n'y a-t-il que des panneaux pour donner autant ?
Non bien sûr, mais pour ce prix, ils font aussi bien que des enceintes classiques 2 à 3 fois plus chères, on en a vraiment pour son argent.
Et puis il reste quelques défauts:
- pas boum-boum (amateurs de grosses basses qui tuent, passez votre chemin) [Edit 27/09/2009] avec les pieds Mye Sound, très grosse amélioration
- exit aussi les mauvais enregistrements, les panneaux font tout apparaitre, il y a des CD que je n'écouterait plus jamais !
- et puis pour moi, les panneaux sont remarquables en classique ou en jazz (vocal ou orchestre), mais j'ai essayé un peu de musiques dites fortes, ben c'est pas tout à fait ça (mais ça tombe bien, c'est pas ce que j'écoute :P ) [Edit 27/09/2009] mais c'est mieux avec les diverses améliorations

En bref ? que du bonheur :D
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Message » 12 Mai 2008 12:57

A cela il faut ajouter qu'elles encaissent bien les fortes puissances souvent necessaires a une ecoute dynamique.Les specialistes preconisent une biamplification active,mais la je n'ai aucune experience.En tout cas a mes oreilles une electrodynamique devra couter beaucoup plus cheres pour le meme plaisir.J'ai decouvert recemment les Wilson( grace a la gentillesse des gens d'Elecson) qui m'ont bien plus mais attention les tarifs.
gilpierre
 
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Message » 12 Mai 2008 13:32

merci pour l'ajout, gilpierre !
oui, je n'ose pas monter la puissance, chez moi, je suis au quart du volume préamp et j'ai déjà peur pour les voisins... ;)
bi-amplification: je ne sais pas non plus
(et j'ajoute bi-câblage, mon revendeur n'en a pas vu l'utilité pour l'instant sur mon install)

Quant aux Wilson, là oui, quand je parlais de haut de gamme, j'ai écouté des Wilson Grand Slamm, c'est stupéfiant (d'ailleurs mon revendeur a cette paire d'occasion... à 50.000€ c'est te dire ;) et sans parler de l'électronique derrière, Audio Research/McIntosh :P )
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Message » 12 Mai 2008 13:58

Bonjour

Courageuse tentative de créer un club Magnepan.
Il y a eu déjà un essai qui date de 2 ans environ et le post n'avait pas fait plus de 2 pages.
Même si quelques forumeurs se sont équipés dernièrement avec des 1.6, les possesseurs de Magnepan sur le forum ne sont pas nombreux. Et ceux qui ont une bonne expérience de ces transducteurs encore moins.
C'est dommage car les Magnepans (1.6, 3.6 et 20;1) sont des HP exceptionnels et bien mise en œuvre sont d'un naturel assez stupéfiant.
Magnepan a souffert pendant pas mal d'année d'un réseau de revendeurs en France quasi inexistant. Et de démonstration souvent mal faites ou pas optimisées (je pense notamment que les démos de 3.6 et de 20.1 devraient être faites en bi amplification).
Les gens sont également moins enclins à mettre ce type de HP dans leur salon.

Bonnes écoutes.

Pierre
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Message » 12 Mai 2008 14:08

Merci de tes encouragements, Pierre :)

malgré mes recherches, je n'avais rien trouvé sur cette tentative de club, on verra bien !

Oui, j'imagine facilement que les démonstrateurs ne sont pas légion, et qu'en plus cela donne du travail si l'on veut les positionner correctement rien que pour "faire une démo".
J'ajoute une petite section revendeur à écoute (j'espère que ce n'est pas interdit :oops: )
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Message » 12 Mai 2008 14:25

gilpierre a écrit:...En tout cas a mes oreilles une electrodynamique devra couter beaucoup plus cheres pour le meme plaisir...

j'avais loupé ta phrase, gilpierre.
Oui, je crois que c'est ce qui caractérise précisément la 1.6, c'est ce rapport qualité/prix fabuleux.
Pour un peu plus de 2000€, on a des enceintes dont l'équivalent standard serait dans les... euhhhh dans les.. oula, autant que ça ? :lol: (bon en fait, je ne sais pas exactement, mais les critiques générales s'accordent à dire que la 1.6 est probablement équivalente à une gamme de 2 à 4 fois son prix)
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Message » 12 Mai 2008 14:46

merlinus98 a écrit:
gilpierre a écrit:...En tout cas a mes oreilles une electrodynamique devra couter beaucoup plus cheres pour le meme plaisir...

j'avais loupé ta phrase, gilpierre.
Oui, je crois que c'est ce qui caractérise précisément la 1.6, c'est ce rapport qualité/prix fabuleux.
Pour un peu plus de 2000€, on a des enceintes dont l'équivalent standard serait dans les... euhhhh dans les.. oula, autant que ça ? :lol: (bon en fait, je ne sais pas exactement, mais les critiques générales s'accordent à dire que la 1.6 est probablement équivalente à une gamme de 2 à 4 fois son prix)


Il ne faut peut-être pas éxagérer.

Si réellement c'était le cas, il y aurait beaucoup plus de gens équipés avec des Magnepan 1.6.

C'est une écoute qui ne séduit pas tout le monde. Loin s'en faut.

Mais c'est vrai que bien mise en œuvre, cela fonctionne plutôt bien. Mais voilà, c'est pas souvent le cas

Pierre
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Message » 12 Mai 2008 14:59

Pure classe A a écrit:...
Il ne faut peut-être pas éxagérer.
Si réellement c'était le cas, il y aurait beaucoup plus de gens équipés avec des Magnepan 1.6.
C'est une écoute qui ne séduit pas tout le monde. Loin s'en faut.
...

je m'emballe, je m'emballe, tu as raison ! :oops:
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Message » 12 Mai 2008 15:54

Un post sur Magnepan !
Je ne résiste pas. :P

Je dois malheureusement confirmer l'information de "Pure classe A". En fait il y a même eu 2 tentatives à ma connaissance même si je ne crois pas me souvenir que leur durée de vie ait été aussi courte :wink:

Il est vrai que le nombre de d'utilisateurs sur le forum est trop restreint pour entretenir une rubrique. De plus le rythme de nouvellement, s'il garantie une bonne pérénité de l'achat, limite les conversations sur les nouveautés :mdr:

Une autre petite rubrique intéressante sur les Magnepans: les pieds supports pour compenser une certaine flexibilité des équerres qui servent de pieds.
nidsee
 
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Message » 12 Mai 2008 16:02

OK nidsee, et c'est vrai, on ne révolutionne pas tous les jours les Magnepan ;)

Pour les pieds, j'avais lu ta remarque dans un post, à propos d'un fabricant canadien... moi non plus, après une courte recherche, pas d'infos.

J'ai quand même ajouté 4 pointes sous les pieds des Magnepan, mon revendeur m'avait dit que ça pouvait être un plus.

Edit: t'ai rajouté à la liste des heureux possesseurs
merlinus98
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Message » 12 Mai 2008 16:08

merlinus98 a écrit:OK nidsee, et c'est vrai, on ne révolutionne pas tous les jours les Magnepan ;)

Pour les pieds, j'avais lu ta remarque dans un post, à propos d'un fabricant canadien... moi non plus, après une courte recherche, pas d'infos.

J'ai quand même ajouté 4 pointes sous les pieds des Magnepan, mon revendeur m'avait dit que ça pouvait être un plus.


Les pointes je ne suis pas très fan. Sur les impulsions l'enceinte bouge déjà à mi-hauteur donc je préfère garder un maximum de surface au sol à moins que l'on parle de moquette épaisse.

Pour le constructeur de pieds canadien je vais rechercher vraiment (je deviens fainéant avec l'age :mdr: )

en parlant de ton revendeur, Alain est toujours là ou c'est Jean-François ton contact ?
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Message » 12 Mai 2008 16:18

nidsee a écrit:Une autre petite rubrique intéressante sur les Magnepans: les pieds supports pour compenser une certaine flexibilité des équerres qui servent de pieds.


Sujet qui est au cœur de mes réflexions actuelles.

Il y a un canadien (http://www.myesound.com/) qui fabrique des supports intéressants et bien finis qui permettent de rigidifier l'ensemble et surtout de stabiliser le panneau, la membrane ayant un support réellement fixe quand elle se déplce d'avant en arrière (ou vice-versa) même si le débattement est peu important.

Le prix avec le transport n'est pas complètement prohibitif environ 470 euros. Mais il faut rajouter les frais de douanes et la TVA et là, il faut rajouter encore 200 euros; ca commence à faire un peu cher.

Mais bon, je n'ai pas de solution plus économique pour l'instant. J'avais demandé à un pro un devis sur la même base avec une finition Epoxy et on était un poil plus cher.

Si quelqu'un a une idée, je suis preneur.

Pierre
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Message » 12 Mai 2008 16:21

nidsee a écrit:...
en parlant de ton revendeur, Alain est toujours là ou c'est Jean-François ton contact ?

les 2 :)
Jean-François, parce que vieille connaissance d'une amie proche, qui m'a très bien conseillé, que j'ai bien emm... et qui m'a composé mon installation actuelle
et Alain, qui est venu installer, mais qui n'a pas encore résolu un problème d'asymétrie de mon salon (je posterais ce problème dans mon CR)
merlinus98
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