Pièces de rechange : obligations du fabricant?

» 03 Nov 2008 15:11

Bonjour a tous,
J'ai un amplificateur Onkyo TX DS 898 acheté en 2002 valeur 3000 euros.
Je l'ai envoyé récemment dans un atelier de réparation spécialisé et préconisé par la marque car il y avait un grésillement sur la voix arrière.
Diagnostic il faut changer la partie DSP, apparemment cela arrive...
Par contre la pièce n'est plus dispo, épuisé et n'est plus fabriqué.
Peut être y'aura il une équivalence mais ce n'est pas sur.
Je me demande quelles sont les obligations de la part du fabricant concernant les pièces de rechange.
Je me suis lissé dire qu'il devait fournir les pièces de rechange 10 ans après la mise en vente du produit?
Connaitriez vous a tous hasard des éléments du code de la consommation ou autres pouvant m'aider a faire valoir mes droits si cela est nécessaire.
Cela me parait un peu abérrant d'avoir a mettre un ampli de cette valeur a la poubelle 6 ans après son achat...
Ca fait cher la scéance de HC...
Merci d'avance.

» 03 Nov 2008 16:15

Malheureusement pour toi, je ne suis pas très optimiste.

La valeur d'achat n'implique plus rien maintenant en numérique/HiFi/electronique. Tu as beau penser que c'est un produit de luxe car tu y mets le prix, mais pour les constructeurs c'est un produit de consommation comme un autre.
On est loin des Ferrari, Rolsrols qui assurent des garanties même sur leurs "vieilleries"

» 03 Nov 2008 22:27

J'ai plus qu'à espérer qu'il me trouve une pièce équivalente...

» 03 Nov 2008 23:41

ben flute! Moi aussi je pensais que c'était 10 ans. J'ai cherché un peu sur le web et n'ai rien trouvé dans ce sens.
Le code L111-2 indique juste l'obligation du constructeur de renseigner le client sur la durée de disponibilité des pièces.
En fonction de ça des marques de petit électroménager (Seb Calor) indiquent une dispo de 5 ans.

Pour le gros électroménager, il me semble que 10 ans est (était?) une valeur courante.
Je me rappelle être allé chez Darty pour un lave-linge de 14ans en panne, et le jeune abruti de service m'avait répondu "la loi interdit de garder les pièces plus de 10 ans!" sic! :lol:

Heureusement, y'avait un vieux de la vieille derrière qui me fait: "c'est quoi votre appareil? On va regarder.."

Pour la hifi, aucune idée.
Le problème, c'est ces nouvelles puces de ouf, parce que pour les composants plus simples on trouve toujours des équivalents.

» 04 Nov 2008 0:04

S'agissant d'une puce, les fabricants (fondeurs) changent régulièrement de technologie. C'est plutôt une bonne chose car cela se traduit par un encombrement moindre (plus de transistors sur une même surface) et donc un meilleur rendement : les prix baissent. Mais pour le consommateur final, c'est une autre histoire. Le fabricant d'ampli (ou autre) est prévenu quand le fondeur prévoit d'arrêter la fabrication, ce qui lui laisse la possibilité de passer une dernière commande. Mais si l'ampli n'est plus fabriqué et qu'il ne s'agit pas d'une pièce connue pour lâcher (un DSP, ce n'est pas un transistor de puissance), il n'en fera rien ou marginalement.

Il y a une application pratique à l'électroménager : les modèles actuels de lave-ligne et autres intègrent des puces à la place des sélecteurs : c'est bien moins cher à fabriquer, c'est plus fiable et comme cela fait high-tech, on peut vendre plus cher :wink:

. Mais quand cela tombera en panne (ça n'aime pas l'eau les puces !), il est peu probable qu'il y ait des pièces de rechanges 14 ans après (à part Miele peut-être et encore...).

Autre piste pour résoudre ton problème : si tu as des entrées analogiques disponibles sur ton ampli, tu peux utiliser un décodeur externe, cela te reviendra moins cher que de tout racheter, sachant qu'en plus, en 6 ans, les convertisseurs ont fait beaucoup de progrès. J'appréciais beaucoup mon intégré (même prix) acheté en 2000, mais j'ai dû admettre il y a 18 mois que l'on faisait beaucoup mieux pour moins cher en matière de décodage.
Et si ton ampli est réparable, lui adjoindre un convertisseur au gout du jour (quitte à ajouter quelques dizaines d'euros) peut lui donner une seconde jeunesse : discutes-en avec ton réparateur.

» 04 Nov 2008 0:10

Salut,
Effectivement, en France la loi oblige un fabricant à indiquer la durée de disponibilité des pièces détachées. Donc cette information doit être publique et Onkyo doit te répondre par écrit. Si tu es toujours dans les délais alors ils doivent fournir la pièce sinon te dédommager. Mais... j'espère que tu as du temps et de l'énergie à y consacrer et que tu es décidé à entreprendre un combat héroïque pour la seule gloire de faire valoir tes droits :mdr:

Bon courage et j'espère pour toi que tu trouveras une solution avant.

» 04 Nov 2008 10:13

Bonjour a tous,
Merci pour tous vos conseils et éclaircissements.
Je pense contacter le SAV Onkyo même si cela ne donne pas suite, juste histoire de leur faire part du problème.
Oui j'ai des entrées analogiques sur mon intégré, par contre je ne conais pas cette manière de décoder en externe.
Pourrais je par exemple obtenir les derniers formats true HD, DTS HD et avoir des entrées HDMI...ce qui serait plutôt une bonne nouvelle!!!
Auriez vous des exemples afin de me faire une idée, car les revendeurs, pour ma part, se situent sur paris, ca fait assez loin ;-)

Merci encore.

» 04 Nov 2008 10:49

bien sur que tu peux avoir de la HD sans un nouvel ampli. C'est l'intérêt des amplis possédant des entrées analogiques X.1, il te faut juste bien selectionner le lecteur: Sony S550, Pana BD55, le futur Oppo, le futur Cambridge ...

» 04 Nov 2008 17:55

Sans avoir a acheter le lecteur n'y a t-il pas d'autres moyens? J'ai déjà le blue ray via la ps3 c'est elle que j'utiliserai comme lecteur...
L'idéal serait un boitier avec des entrées hdmi ou je pourrai connecter ps3 et freebox...
Decodeur externe, préampli ou autre?
Sachant que ma réparation si elle est possible me couterait 300 euros, ca pourrait la remettre en cause si ils arrivent a me trouver la pièce ce qui reste en suspend...

» 04 Nov 2008 20:29

Je n'arrive pas a trouver de pré ampli dans une gamme de prix inférieure a 1000 euros.
Si vous avez quelques liens histoire de me donner un axe de recherche?
Je pourrai également regarder du côté des amplis avec pré out non? J'utiliserai la partie DSP, les entrées HDMI je connecte cet ampli surmon bon vieux 898 qui se chargera de l'amplification?
Suis sur la bonne voie ou pas?

» 04 Nov 2008 23:12

C'est une bonne voie :wink:

Pour les nouveaux formats, il ne doit pas y avoir grand chose comme décodeurs dédiés pour l'instant. Idem côté préamplis HD.
Il y a par contre d'excellents produits SD dans les PA. Un PR5.1 par exemple. Personnellement, autant j'ai investi en Hifi, autant j'attends un peu (un an ou deux :wink:

) avant de changer la partie HC de mon installation. Je ne connais pas la PS3, mais si elle a un" sortie numérique "classique" (pas HDMI), tu ne perdras pas beaucoup pa rapport à la piste HD.

» 05 Nov 2008 1:08

Oups j'a hésité entre le x ou le e a la fin de voi...
Merci :wink:

C'es peut être pour cela que j'ai du mal a les trouver su le net ou alors a des prix +++ c'est encore trop récent.
SD?Slow Definition? PA Pré ampli c'est ca? PR 5.1??
La PS3 a sortie HDMI et fibre optique idem pour la freebox.

» 05 Nov 2008 11:09

Désolé pour les abbréviations :oops:

SD : par opposition à HD. Codages son 5.1 "classiques" DD (Dolby Digital) et/ou DTS
PA : petites annonces du forum
PR5.1 : un préampli 5.1 Atoll d'excellente qualité, que l'on trouve d'occasion en dessous de 1000 €. Il faut impérativement prendre le modèle avec carte DSP (décodeur son 5.1). Il possède plusieurs entrées numériques coaxiales et optiques. Mais il y a d'autres modèles.
Sinon, il y a la possibilité que tu as évoquée de prendre un p'tit ampli pas cher avec un bon décodage et des pre-out que tu utiliserais uniquement en préampli, ton Onkyo se comportant alors en ampli de puissance.

Dans les PA, il a comme préamplis (sans HDMI) :

viewtopic.php?f=1269&t=29888384&st=0&sk=t&sd=a
pas de DTS, mais tout petit prix. vérifier le voltage d'alimentation avec le vendeur.

viewtopic.php?f=1269&t=29888010
mais une seule entrée optique : pas glop !

viewtopic.php?f=1269&t=29895944
c'est probablement une 1ère version, à vérifier avec le vendeur
viewtopic.php?f=1269&t=29894142
version plus récente et améliorée par le constructeur, mais avec le prix correspondant !

viewtopic.php?f=1269&t=29895992
un classique à sa sortie, moins bon que le PR5.1 toutefois, mais d'utilisation sans doute plus ergonomique

viewtopic.php?f=1269&t=29887042&st=0&sk=t&sd=a
s'il n'est pas vendu, bon rapport Q/P + très faible encombrement

viewtopic.php?f=1269&t=29895754
Encombrant, mais un bon matériel à petit prix

Des amplis HC intégrés, il y en a beaucoup dans les PA. C'est encombrant en plus de ton Onkyo, mais j'ai repéré :

viewtopic.php?f=1283&t=29893742
un onkyo récent mais dont la mise en oeuvre sera compliquée car il n'a pas de sortie préampli 5.1 pour attaquer ton ampli actuel, juste des sorties avant G+D. Le prix est par contre très raisonnable.

viewforum.php?f=1283
Pas cher, mais pas jeune

viewtopic.php?f=1283&t=29895459
viewtopic.php?f=1283&t=29895459
pas trop chers, dans les deux cas, toute la connectique attendue (hors HDMI), mais pas jeunes

viewtopic.php?f=1283&t=29896183
viewtopic.php?f=1283&t=29895070
idem, mais plus récents.

viewtopic.php?f=1283&t=29895064
viewtopic.php?f=1283&t=29896969
un peu plus chers, mais avec HDMI en sus : à étudier !

Bonne lecture !

» 05 Nov 2008 12:16

Merci!
Effectivement il y a pas mal de solutions différentes!!
J'avais même pas pensé a l'occasion super idée, merci.
Je viens de voir un Onkyo dernière génération qui relèguerait le mien a un amplificateur de secours :
http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?f=1283&t=29896842
Encore merci ;-)

» 17 Nov 2008 16:35

Je reviens sur le post avec les dernière nouvelles du front...
Onkyo n'a donc pas de pièces en équivalence non plus, ampli non réparable.
Du côté de la loi, suite a un entretien avec un service de la consommation, le seul texte existant est celui que nous a indiqué mcarre1.
Mais ce texte n'est jamais appliqué et n'aura aucun poids devant un tribunal.
Donc dans le ... dos.
J'essaie désespérémment de trouver le numéro du service client en France afin de les contacter et essayer de négocier un arrangement (bon d'achat sur un nouvel ampli ou pre ampli...par exemple???)
Wait and see ;-)