Quelles enceintes pour de la musique "moderne" ?

» 19 Fév 2009 17:44

Bonjour à tous,

Bon...au risque de me faire lincher par les puristes (tout le monde quoi ^^), j'ose le topic.

Oui le sujet va paraître "déplacé" pour certains, mais la preuve est que la nouvelle génération qui arrive maintenant (dont je fais partie) voudrait aussi profiter de leurs différents styles de musique sur des installations dignes de ce nom. Mais le fait est que les musiques dites "modernes" sont d'un genre totalement différent des classiques que nous traitons habituellement sur les forum Hifi... La principale différence : un besoin vraiment plus important au niveau des basses fréquences. Certains iront même jusqu'à dire que la qualité de reproduction des aigu etc n'est pas forcément la priorité...
Je limiterai ce topic aux questions sur les styles musicaux plus Hip-Hop, House et Electro (laissant tout le petit monde Rock - Métal aux plus connaisseurs )

Différents questions sont venus à mon esprit récement, notament en comparant des styles anciens et nouveaux sur ma petite installation (je débute un peu dans ce monde mais voila : Denon AVR 1908 , Eltax Concept 400, Eltax Monitor 3, et 2 Mc Farlow pour l'appoint musique).

- Ces musiques sont-elles bannis sur des installations dites "Hifi" avec des enceintes colonnes ou biblio vendues sur SonVideo.com par exemple (en tout cas, limité au monde la Hifi - Home cinema) ? Faut-il obligatoirement avoir une installation séparée type Sonorisation pour en profiter ? Est-ce que des enceintes types SONO pourraient-être drivé par un ampli du style du DENON ?
- Est-ce que le simple apport d'un caisson de basse qu'on trouve dans les instal' Sono peut suffire, en étant driver par le DENON ?
- Si non, quelles modèles d'enceintes proposeriez-vous pour ce genre de musique ? Des modèles capables de descendre dans le grave, et avec beaucoup de puissance sur les basses évidement (SonVideo.com propose les Jamo S718 mais je trouve pas de compte rendu...)

Evidement, cette dernière proposition est celle qui m'interesse le plus. Je compte bien faire évoluer ma config en partant de la base que j'ai déjà, mais je ne sais vers quelle type d'enceintes me tourner pour satisfaire mes goûts musicaux, et ceux du home cinema.

Voilà, le débat est ouvert

» 20 Fév 2009 20:24

Salut,
Bah! Je te rassure tout de suite, une petite installation est à la ramasse sur de l'électro, mais elle serait aussi à la ramasse pour passer proprement la première octave d'un grand piano de concert, une contrebasse acoustique, des grandes orgues, ou les coups de timbales dans la 3e de Mahler; ou encore Kari Bremmes ou Otis Taylor.

Pour ça, il faut de grosses enceintes avec de grosses gamelles mais aussi un ampli avec une alimentation généreuse qui débite du courant et qui tienne bien les boomers, ce qui est rare dans les intégrés HC (où alors nous n'avons pas les même exigences en matière de grave).

Dans ton cas, si tu n'as pas de caisson de grave, il me semble que le plus simple serait de commencer par en prendre un plutôt que de changer pour de grosses colonnes et un gros ampli qui vont te coûter un bras. (Ca pourra toujours venir plus tard.)
Après, tout dépend du grave que tu recherches. Si c'est juste du niveau quitte à ce que ça traine un peu comme dans les voitures de jacky, à quelques centaines d'euros tu devrais trouver ton bonheur. Si tu veux un grave abyssal et tendu, il va falloir rajouter un zéro ou te fabriquer toi même un caisson qui sera très volumineux. (voir le sujet Beyma dans DIY par exemple).

Mais, le mieux serait encore que tu ailles écouter par toi-même ce que donnent ces Jamo S718 sur un intégré HC. Peut-être que ça te conviendrait tout à fait. Hmm, encore que dans le grave il faut se méfier des écoutes en auditorium qui peuvent être radicalement différentes de chez soi (emplacement des enceintes, modes propres du local d'écoute).

PS: je connais des adolescents qui apprécient beaucoup plus les Rolling Stones, Brel, Brassens, et Mozart, que les bruits de machine à laver amplifiés (kong! kong! Klang!). :mdr:

(pas taper).

» 21 Fév 2009 11:46

Déplacé dans le forum enceintes hifi.

Bon...au risque de me faire lincher par les puristes (tout le monde quoi ^^), j'ose le topic.

Chacun écoute la musique qu'il lui plait.
:wink:

» 22 Fév 2009 13:43

bgb : j'ai pas compris pourquoi il me l'a placer en "lecteur" ! petit bug je crois :lol:

Effectivement, selon les feedback des autres forum sur le même sujet, l'achat d'un bon caisson me semble la meilleure option étant donné que j'utilise aussi l'installation en home cinema. Il ne devra pas forcément avoir la précision des caissons lesp lus réputés, de part le style de musique que j'écoute et le fait que je sois novice dans ce monde.

Reste le fait que, en magasin spécialisé ou sur ce forum, je trouve que le monde de la HIFI (et un peu moins du home cinema) est une sorte de "Caste" où seuls les gros budgets et les types de musiques "anciens - nobles" sont acceuillis à bras ouverts.
Pour le reste, limite on pourrait se faire snober.

Alors imaginez : un étudiant de 18 ans, qui veut donner un peu de relief à ses films et musiques (pas du goût de tout le monde) pour un budget du même topo...

» 22 Fév 2009 14:42

salut mickael, c bien l'electro, chacun écoute la musique qui lui plait! prends donc un caisson de basse actif et tu te feras plaisir à budget raisonnable. mes enceintes ne passent pas l'infra grave mais l'electro est néammoins bien rendu, bien sur pas au niveau sonore d'une rave party.. bonne écoute, et fais toi plaisir! la hifi n'est pas qu'une histoire d'argent, c'est un vecteur de plaisir avant tout. apres cela si certains aiment étaler sur les forums les zero du chèque d'achat de leur système audio, c'est leur problème. rassures toi tu peux te faire plaisir pour un prix d'achat adapté à ton budget, chercher sur le net et sur le marché de l'occasion par exemple, et puis il y a les soldes en ces temps de crise, les bonnes affaires ne vont pas manquer....

» 23 Fév 2009 13:22

Moi je dirais que tu aille voir dans un mag de sono il y a des trucs vraiment sympa, sinon le caisson dIY :wink:

Il faut pas oublier qu'il y a de la grande qualité aussi en sono :wink:

» 23 Fév 2009 13:54

Edité plus bas.

» 23 Fév 2009 13:54

Mickael368 a écrit:Bonjour à tous,

Bon...au risque de me faire lincher par les puristes (tout le monde quoi ^^), j'ose le topic.

Oui le sujet va paraître "déplacé" pour certains, mais la preuve est que la nouvelle génération qui arrive maintenant (dont je fais partie) voudrait aussi profiter de leurs différents styles de musique sur des installations dignes de ce nom. Mais le fait est que les musiques dites "modernes" sont d'un genre totalement différent des classiques que nous traitons habituellement sur les forum Hifi... La principale différence : un besoin vraiment plus important au niveau des basses fréquences. Certains iront même jusqu'à dire que la qualité de reproduction des aigu etc n'est pas forcément la priorité...
Je limiterai ce topic aux questions sur les styles musicaux plus Hip-Hop, House et Electro (laissant tout le petit monde Rock - Métal aux plus connaisseurs )

Différents questions sont venus à mon esprit récement, notament en comparant des styles anciens et nouveaux sur ma petite installation (je débute un peu dans ce monde mais voila : Denon AVR 1908 , Eltax Concept 400, Eltax Monitor 3, et 2 Mc Farlow pour l'appoint musique).

- Ces musiques sont-elles bannis sur des installations dites "Hifi" avec des enceintes colonnes ou biblio vendues sur SonVideo.com par exemple (en tout cas, limité au monde la Hifi - Home cinema) ? Faut-il obligatoirement avoir une installation séparée type Sonorisation pour en profiter ? Est-ce que des enceintes types SONO pourraient-être drivé par un ampli du style du DENON ?
- Est-ce que le simple apport d'un caisson de basse qu'on trouve dans les instal' Sono peut suffire, en étant driver par le DENON ?
- Si non, quelles modèles d'enceintes proposeriez-vous pour ce genre de musique ? Des modèles capables de descendre dans le grave, et avec beaucoup de puissance sur les basses évidement (SonVideo.com propose les Jamo S718 mais je trouve pas de compte rendu...)

Evidement, cette dernière proposition est celle qui m'interesse le plus. Je compte bien faire évoluer ma config en partant de la base que j'ai déjà, mais je ne sais vers quelle type d'enceintes me tourner pour satisfaire mes goûts musicaux, et ceux du home cinema.

Voilà, le débat est ouvert

Pour ce type de musique ("moderne", donc), je ne vois que le caisson de basses. Seul. Le plus gros possible. Ou un mur de caissons...

Ne jamais dépasser 80 Hz (ça ne sert plus à rien) et ne pas descendre en dessous de zéro Hz (qui reste du domaine de l'imagination)...

Mais ce n'est que mon avis... :evil:

» 23 Fév 2009 14:01

Déjà arriver à 10hz est un exploit :wink:

» 23 Fév 2009 14:10

Surtout aucun HP susceptibles de diffuser des sons au-dessus de 80 Hz, rendant... obsolète, en temps réel si j'ose dire, la modernité de cette musique...

» 23 Fév 2009 14:50

ghozze a écrit:Surtout aucun HP susceptibles de diffuser des sons au-dessus de 80 Hz, rendant... obsolète, en temps réel si j'ose dire, la modernité de cette musique...

Pas compris ce que tu veux dire la :-?

Tu veux dire que aucune enceinte descend en dessous de 80hz ?

» 25 Fév 2009 9:34

Pour ma part je suis aussi un d'jeuns qui écoute de l'électro et tu verras mon matos en lisant ma signature.

Je pourrais te faire un petit comparatif avec ma voiture, une Nissan Micra (modèle K11) et j'ai un poste Alpine 9812RB, 2 Focal coaxiales en 165mm à l'avant ainsi qu'un Subwoofer amplifier de 300w Focal dans le coffre.

Pour ce qui est des "sensations" tu as déjà largement de quoi faire mais il faut reconnaitre qu'on arrive rapidement à l'effet "machine à laver" car je n'ai pas optimiser l'insonorisation et la caisse rentre en raisonnance sur certaines chansons écoutées à haut volume.

Pour ça mon système à la maison, me fait apprécier différement la même musique car elle retransmet plus de détails y compris dans les aigus (et pour moi c'est presque le plus important) sans faire trembler tout les murs. Je rajouterais aussi que mon ampli est je pense (et cela a été confirmé par différents avis) bien en dessous de ce que peuvent encaisser mes belles enceintes.

L'apport du caisson est indéniable sur l'ouverture de la scène sonore, il soulage nettement l'ampli et permet aux enceintes de mieux s'exprimer tout en offrant de belles basses bien maîtrisées.

Sinon j'ai écouté des Kef iQ90 chez Elecson et j'ai été vraiment surpris par la qualité du son sur un passage de musique type africaine (tamtam, djembé, percussions....) :wink:

» 25 Fév 2009 13:43

J'ai été très surpris de découvrir que mes Vienna Beethoven - apparemment vouées à la musique classique uniquement - "déchirent grave" en éléctro et à quel point l'ampli Euphya - sensé être délicat et doux - est impressionant de présence et énergie en musique rock .. Metallica sonne de façon hyper physique, par exemple

Par contre, si la source est peu importante dans ces musiques, elle est primordiale en musique classique

» 25 Fév 2009 13:59

Oui, une bonne install hifi ça donne très bien en électro, dub; trip-hop ou autres...

» 02 Avr 2009 15:50

Mickael368 a écrit:Bonjour à tous,

Bon...au risque de me faire lincher par les puristes (tout le monde quoi ^^), j'ose le topic.

Oui le sujet va paraître "déplacé" pour certains, mais la preuve est que la nouvelle génération qui arrive maintenant (dont je fais partie) voudrait aussi profiter de leurs différents styles de musique sur des installations dignes de ce nom. Mais le fait est que les musiques dites "modernes" sont d'un genre totalement différent des classiques que nous traitons habituellement sur les forum Hifi... La principale différence : un besoin vraiment plus important au niveau des basses fréquences. Certains iront même jusqu'à dire que la qualité de reproduction des aigu etc n'est pas forcément la priorité...
Je limiterai ce topic aux questions sur les styles musicaux plus Hip-Hop, House et Electro (laissant tout le petit monde Rock - Métal aux plus connaisseurs )

Différents questions sont venus à mon esprit récement, notament en comparant des styles anciens et nouveaux sur ma petite installation (je débute un peu dans ce monde mais voila : Denon AVR 1908 , Eltax Concept 400, Eltax Monitor 3, et 2 Mc Farlow pour l'appoint musique).

- Ces musiques sont-elles bannis sur des installations dites "Hifi" avec des enceintes colonnes ou biblio vendues sur SonVideo.com par exemple (en tout cas, limité au monde la Hifi - Home cinema) ? Faut-il obligatoirement avoir une installation séparée type Sonorisation pour en profiter ? Est-ce que des enceintes types SONO pourraient-être drivé par un ampli du style du DENON ?
- Est-ce que le simple apport d'un caisson de basse qu'on trouve dans les instal' Sono peut suffire, en étant driver par le DENON ?
- Si non, quelles modèles d'enceintes proposeriez-vous pour ce genre de musique ? Des modèles capables de descendre dans le grave, et avec beaucoup de puissance sur les basses évidement (SonVideo.com propose les Jamo S718 mais je trouve pas de compte rendu...)

Evidement, cette dernière proposition est celle qui m'interesse le plus. Je compte bien faire évoluer ma config en partant de la base que j'ai déjà, mais je ne sais vers quelle type d'enceintes me tourner pour satisfaire mes goûts musicaux, et ceux du home cinema.

Voilà, le débat est ouvert

Pas de raison de te lyncher. Chacun écoute la musique qu'il aime. Perso je préfère ce qui est acoustique.
Dans tous les cas, j'en rajoute sur ce que certains t'ont déjà dit. Commence par un bon caisson.

J'en ai écouté pas mal quand j'ai du investir, et j'ai vraiment trouvé une différence entre les Velodyne et les autres. j'ai donc deux Velodyne sur la même installation: un pour le cinema et un pour la musique.

Pour le cinéma, j'ai un CHT-12R. Il est dans une pièce de 35m². Ca pousse très très fort, presque sans trainage. Et il est loin de ses limites, le HP bouge à peine. Je pense qu'un modèle comme celui-là, ou bien le CHT-10R plus petit ou le CHT-15R plus gros te procureraient de grosses sensations qu'aucune enceinte classique ne pourra fournir.

Maintenant si en plus du volume tu veux aussi que ça cogne, alors le caisson n'est pas approprié (il est d'abord conçu pour descendre bas en fréquence). Si tu veux de l'impact, il te faut des enceintes à haut rendement avec des gamelles de 15" (38cm). Tu ne descendras pas en dessous de 40Hz dans le meilleur des cas, mais ça tape fort. Je suis aussi passé par là. Des enceintes de sono peuvent convenir, mais il faut mettre le prix. L'entrée de gamme avec ses tweeters piezo va vite te casser les oreilles. Il faut impérativement une bonne chambre de compression pour le medium aigu. Même si c'est de l'eclectro, aujourd'hui les pistes son sont très soignées et il te faut un minimum de fidélité.

EDIT: j'ai oublié. Les enceintes sono peuvent être branchées sur ton ampli sans souci (vérifie quand même les impédances). En fait, elles ont généralement un rendement nettement supérieur à des enceintes classiques (vers 100dB au lieu de 90dB) donc elles on besoin, en moyenne, de 10 fois moins de puissance pour le même niveau sonore.