En haute-fidélité, l'objectivisme a-t-il un sens ?

[ghozze]

Haskil, dans la filière « CR de la venue de Jean Luc Benoist "JLB alias le Doc&a » :
« La musicalité du son n'existe pas... c'est une donnée aussi subjective que celle de l'interprétation, mais là au moins cette musicalité là existe et peut être débattue. »

Effectivement, la « musicalité du son » n'existe pas, car cela reviendrait à parler de musicalité en soi. Elle n'existe pas, elle n'est donc pas une « donnée », ni subjective ni objective...

La musicalité (sans guillemets) n'existe que chez et par l'interprète : par-là (par lui), elle peut être « débattue » car elle « fait sens ».

Juger le « son » d'un système hifi, c'est donc juger son capacité à reproduire cette musicalité de l'interprétation, à la respecter, ou plutôt à la trahir le moins possible... à partir de critères ESTHÉTIQUES, DONC SUBJECTIFS qui ressortissent à l'interprétation d'une œuvre.

Dégageons un critère subjectif parmi d'autres : le timbre. Il ne s'agit jamais d'un timbre en soi, mais du timbre, unique, de quelque chose (l'instrument, la voix) qui appartient à quelqu'un (un individu)...

Par extension, on peut donc parler de la « musicalité » (avec guillemets) plus ou moins grande d'une chaîne hifi : SA FINALITÉ.

Ce qui conduit à s'interroger : appliqué à la haute-fidélité, l'objectivisme — attitude pratique qui consiste à s'en tenir aux données contrôlables par les sens, à écarter les données subjectives (Petit Robert) — a-t-il même le moindre sens ?

Non. Il n'en a aucun.

Mais ce n'est que mon avis, évidemment...

[wuwei]

Peut-on fumer après la mort ?

Sinon il me semble que les tests ABX ne permettent pas de savoir si la guitare écoutée est une Ovation ou une Martin.
On peut préférer le son Martin et dire qu'il est plus musicale mais ce n'est qu'un avis personnel.
Le mélomane musicien va t'il reconnaitre son instrument préféré sur son sytème de reproduction sonore préféré ? voilà la question.

[j_yves]

je reconnais Coltrane meme sur un radio réveil

[haskil]

je reconnais Coltrane meme sur un radio réveil

Et moi Marian Anderson sur le même maudit appareil (pour la fonction réveil).

Pour le reste : en être encore à confondre une façon de porter un jugement sur un appareil de reproduction sonore, l'appareil lui même et la musique qui passe dessus... me fait penser aux discussions sur le sexe des anges.

L'objectivisme ne s'applique qu'aux moyens et à leur évaluation et certainement pas à la façon dont ceux qui en sont les adeptes se revendiqueraient dès qu'ils passe à l'écoute de musique : ils sont alors subjectivistes.

Simplement, ils veulent juste savoir le pourquoi des choses et se méfient de leur égo : "ils ne sont pas du genre, j'entends donc c'est, donc je suis" et ne prennent leur chaine que pour ce qu'elle est : une merveilleuse machine à faire passer les émotions contenues sur les disques...

Chais pas pourquoi, je te dis ça à toi : si ce n'est que je pense savoir que tu en est à peu près convaincu

Alain

[Philippe Muller]

Le fait d'écrire haute-fidélité répond à la question. Les mots ont un sens.

[allucinéma]

Le fait d'écrire haute-fidélité répond à la question. Les mots ont un sens.

C'est donc qu'il pourrait y avoir une différence entre Hifi et Haute fidélité ?

[haskil]

Le fait d'écrire haute-fidélité répond à la question. Les mots ont un sens.

C'est donc qu'il pourrait y avoir une différence entre Hifi et Haute fidélité ?

Il y a un mot écrit au long et l'autre sous forme abrégée...

[ghozze]

Peut-on fumer après la mort ?

Sinon il me semble que les tests ABX ne permettent pas de savoir si la guitare écoutée est une Ovation ou une Martin.
On peut préférer le son Martin et dire qu'il est plus musicale mais ce n'est qu'un avis personnel.
Le mélomane musicien va t'il reconnaitre son instrument préféré sur son sytème de reproduction sonore préféré ? voilà la question.

Une bonne chaîne hifi ne permet pas seulement de le reconnaître, mais de le reconnaître mieux, « enrichi » en quelque sorte...

[nitri]

« enrichi » en quelque sorte...

NON

[ghozze]

je reconnais Coltrane meme sur un radio réveil

Et moi Marian Anderson sur le même maudit appareil (pour la fonction réveil).

Pour le reste : en être encore à confondre une façon de porter un jugement sur un appareil de reproduction sonore, l'appareil lui même et la musique qui passe dessus... me fait penser aux discussions sur le sexe des anges.

L'objectivisme ne s'applique qu'aux moyens et à leur évaluation et certainement pas à la façon dont ceux qui en sont les adeptes se revendiqueraient dès qu'ils passe à l'écoute de musique : ils sont alors subjectivistes.

Simplement, ils veulent juste savoir le pourquoi des choses et se méfient de leur égo : "ils ne sont pas du genre, j'entends donc c'est, donc je suis" et ne prennent leur chaine que pour ce qu'elle est : une merveilleuse machine à faire passer les émotions contenues sur les disques...

Chais pas pourquoi, je te dis ça à toi : si ce n'est que je pense savoir que tu en est à peu près convaincu

Alain

Se méfier de son égo ne garantit en rien un bon jugement. Au contraire, c'est un biais supplémentaire qui va le parasiter. C'est d'ailleurs ce qui se passe au cours d'un test ABX...

[ghozze]

« enrichi » en quelque sorte...

NON

SI !

Une bonne chaîne fournit un son « enrichi » par rapport à une mauvaise (ou moins bonne)...

J'avais déjà mis des guillemets...

[frgirard]

Ghozze,

Je suis en train de te lire . Perception et réalité de Louis Allix (CNRS Edition). Je ne savais pas que tu étais philosophe et disciple de Bouveresse.

plus de 200 page d'expériences de pensé. Heureusement que tu écris bien.

Francois

[wuwei]

je reconnais Coltrane meme sur un radio réveil

Ah c'est donc une question de culture musicale.
On devine quand même une certaine intellectualisation de l'écoute associée à ce potentiel culturel pour le professionnel bien entendu.

[fargo]

je reconnais Coltrane meme sur un radio réveil

Bien sur !!

Et si Neil Young plaque un accord sur sa Gibson .....paf !! tu reconnais .....même sur un truc HR , c'est dire ....

[frgirard]

En haute-fidélité, l'objectivisme a-t-il un sens ?

Si dans la vie réelle, objectivité à un sens, il a un sens en hifi.

Francois