Des enceintes au casque : Avantages, inconvénients...

[moeb]

Non non Denis, pas narquois du tout, désolé! c'est vrai que je me suis mal exprimé. Bon, je vois que le chemin est encore long!
L'ecoute de proximité que tu evoques, Haskil, elle genere quand meme du son dans le local et n'est pas nomade (meme si ce n'est pas mon critere premier). Quel materiel pour un bon resultat? J'ai l'impression qu'on ne peut avoir du volume sans perdre quelque chose / systeme classique.

[Denis31]

pas de soucis

[dub]

Ce topic à donc 2 objectifs :
1/ de saisir ce que le casque apporte (avantage) / aux enceintes (si tant est qu'il y en ai?), si on retrouve des sensations proche d'une ecoute "aérienne" ou PAS, si le fait que les porblèmes d'acoustique des pieces sont absent on ne retoruve pas plus de verité dans les timbres par ex....

Sans prétendre avoir entendu toutes les enceintes et tous les casques, loin de là, pour ma part, j'ai l'impression qu'il est plus facile et moins cher de trouver un casque restituant mieux les timbres et la dynamique — que des enceintes.
En revanche, pour ce qui est de l'image sonore et de l'effet stéréo (surtout en profondeur), c'est une autre paire de manche. Il existe deux ou trois casques permettant de sortie du style "son injecté dans la tête", et une bonne douzaine qui donnent quelque chose de plus large que "point central au milieu du crâne". Mais ça reste toujours loin de ce que peuvent donner des enceintes "moyennes".

Autre inconvénient: le confort du casque (les critères étant infiniment variables d'une personne à l'autre qui plus!).

Bref, pour ma part, je continue à estimer qu'un casque bien choisi à prix moyen (disons 2/300€ en comptant l'occasion) fait toujours infiniment mieux que n'importe quelle paire d'enceintes sur les critères de transparence, de timbres et de dynamique. Mais qu'il reste toujours largement en deça de ce que certaines paires d'enceintes peuvent apporter en "plus" sur le terrain du réalisme.

2/ de m'aider dans ma quete du casque qui se rapprocherait le plus d'une ecoute avec mes enceintes...Tout est permis : mais j'ai besoin de proposition réaliste! Et je le sais : je dois ecouter de toute facon....Mais si je pouvais avant cela resserer un peu les possibilites...ca m'aiderait!

Mettons que j'élimine l'AKG K1000 (sauf si tu peux en emprunter un dans ton entourage) et le K340, pour les mêmes raisons resteraient:
- l'Ergo AMT qui est convaincant à la fois en terme d'image, de timbres et de dynamique, mais aussi de transparence (alors que l'Ergo 2 est un peu en retrait)

- Sennheiser HD600 ou HD650 -- Beyer DT880 ou DT990 -- AKG K240 et K701: à voir selon ses préférences propres, car la signature sonore varie pas mal d'un modèle à l'autre (pour ma part, j'ai une préférence pour le HD650)

Et j'ajouterais qu'il faut encore trouver un bon ampli casque (un truc avec un potentiomètre de bonne qualité) pour aller avec.

Cdlt

[POUYFOURCAT]

Très d'accord avec Dub.
Il y a une sorte d'immédiateté de la musique avec le casque qu'il est difficile d'obtenir avec des enceintes.
Ca en est physique et j'aimerais bien retrouver ça avec mes enceintes. J'ai eu des sensations assez similaires avec du HR, une piste qui m'intéresse de plus en plus.
Par contre, pour l'image, c'est vrai que ce n'est pas réaliste même si on ressent bien des différences de "plans".
Moi, j'en suis tombé amoureux. Ecoute très charnelle avec le Sennheiser HD650.

Tiens, Dub ! Puisque tu es là, saurais-tu ce que vaut l'ampli casque Cayin HA1A ?

[dub]

Très d'accord avec Dub.
Il y a une sorte d'immédiateté de la musique avec le casque qu'il est difficile d'obtenir avec des enceintes.
Ca en est physique et j'aimerais bien retrouver ça avec mes enceintes. J'ai eu des sensations assez similaires avec du HR, une piste qui m'intéresse de plus en plus.
Par contre, pour l'image, c'est vrai que ce n'est pas réaliste même si on ressent bien des différences de "plans".
Moi, j'en suis tombé amoureux. Ecoute très charnelle avec le Sennheiser HD650.

Tiens, Dub ! Puisque tu es là, saurais-tu ce que vaut l'ampli casque Cayin HA1A ?

Tiens! salut le pouyf'! ça faisait un moment qu'on n'avait pas eu le plaisir de bavarder: j'espère que tu vas bien et que tout swingue!

Pour ce qui est du Cayin — je n'en sais rien de plus que ce qui s'en dit sur head-fi: ceux qui en ont un ont l'air contents… Mais tu n'avais pas un Dared rectifié? il a un problème?

Pour le reste, pas facile quand même de comparer. Disons que l'autre jour chez un ami qui a des vieilles Elipsons blanches avec un Quad derrière, ça donnait un ensemble pas mal ressemblant à ce que j'aime bien dans une écoute au casque (comme quoi, on ne se refait pas et le son qu'on a aimé jadis revient toujours, à un moment ou à un autre!).

Cdlt

[expertdoc]

comme quoi, on ne se refait pas et le son qu'on a aimé jadis revient toujours, à un moment ou à un autre!

Très juste

Au passage un grand bonjour au pouyf qui se fait rare

[POUYFOURCAT]

Ben ouais, je suis un gars rare quoi !
Le Dared va très bien et moi aussi d'ailleurs.
Va juste falloir que je le retube je crois.
Non, c'est juste que j'aimerais bien avoir un second point d'écoute au casque c'est tout.
Je cherche des pistes. Rien de pressé mais j'y pense.
Le HD650, je l'adore. J'apprécie en perticulier la sensualité de son médium.
Pas d'optique de changement de ce côté là. Je veux juste faire grandir la famille.

Au fait Dub, je devrais avoir un nouvel ampli d'ici peu...

[dub]

Ben ouais, je suis un gars rare quoi !
Le Dared va très bien et moi aussi d'ailleurs.
Va juste falloir que je le retube je crois.
Non, c'est juste que j'aimerais bien avoir un second point d'écoute au casque c'est tout.
Je cherche des pistes. Rien de pressé mais j'y pense.
Le HD650, je l'adore. J'apprécie en perticulier la sensualité de son médium.
Pas d'optique de changement de ce côté là. Je veux juste faire grandir la famille.

Au fait Dub, je devrais avoir un nouvel ampli d'ici peu...

Disons que je me méfie un peu des amplis à tubes de "grande distribution" (fragile le tube au transport)……


Sinon, pour un second ampli, tu peux aussi aller regarder du côté de chez Meier, de chez LakePeople et de chez Lehmann (black cube)

Toi zaussi tu vas zavoir un nouveau zampli? Mon djieu! mais quelle coïncidence!!!

[Igor Kirkwood]

Ce topic à donc 2 objectifs :
1/ de saisir ce que le casque apporte (avantage) / aux enceintes (si tant est qu'il y en ai?), si on retrouve des sensations proche d'une ecoute "aérienne" ou PAS, si le fait que les porblèmes d'acoustique des pieces sont absent on ne retoruve pas plus de verité dans les timbres par ex....

Sans prétendre avoir entendu toutes les enceintes et tous les casques, loin de là, pour ma part, j'ai l'impression qu'il est plus facile et moins cher de trouver un casque restituant mieux les timbres et la dynamique — que des enceintes.
En revanche, pour ce qui est de l'image sonore et de l'effet stéréo (surtout en profondeur), c'est une autre paire de manche. Il existe deux ou trois casques permettant de sortie du style "son injecté dans la tête", et une bonne douzaine qui donnent quelque chose de plus large que "point central au milieu du crâne". Mais ça reste toujours loin de ce que peuvent donner des enceintes "moyennes".

Autre inconvénient: le confort du casque (les critères étant infiniment variables d'une personne à l'autre qui plus!).

Bref, pour ma part, je continue à estimer qu'un casque bien choisi à prix moyen (disons 2/300€ en comptant l'occasion) fait toujours infiniment mieux que n'importe quelle paire d'enceintes sur les critères de transparence, de timbres et de dynamique. Mais qu'il reste toujours largement en deça de ce que certaines paires d'enceintes peuvent apporter en "plus" sur le terrain du réalisme.

2/ de m'aider dans ma quete du casque qui se rapprocherait le plus d'une ecoute avec mes enceintes...Tout est permis : mais j'ai besoin de proposition réaliste! Et je le sais : je dois ecouter de toute facon....Mais si je pouvais avant cela resserer un peu les possibilites...ca m'aiderait!

Mettons que j'élimine l'AKG K1000 (sauf si tu peux en emprunter un dans ton entourage) et le K340, pour les mêmes raisons resteraient:
- l'Ergo AMT qui est convaincant à la fois en terme d'image, de timbres et de dynamique, mais aussi de transparence (alors que l'Ergo 2 est un peu en retrait)

- Sennheiser HD600 ou HD650 -- Beyer DT880 ou DT990 -- AKG K240 et K701: à voir selon ses préférences propres, car la signature sonore varie pas mal d'un modèle à l'autre (pour ma part, j'ai une préférence pour le HD650)

Et j'ajouterais qu'il faut encore trouver un bon ampli casque (un truc avec un potentiomètre de bonne qualité) pour aller avec.

Cdlt

Globalement d'accord avec Dub , quelques nuances:

Le casque électrostatique STAX 202 apporte une précision et surtout une spacialisation hors du commun, il est léger et très comfortable. Deux inconvénients : aucune isolation phonique par rapport à l'extérieur, haut médium-aigu trop relevé.

Pour mes enregistrements, généralement dans des acoustiques naturelles (Abbatiale de Champeaux , Abbaye de Fontfroide...) les possibilités de contrôle du son par enceinte sont faibles, donc le casque sera indispensable, en n'oubliant pas les problèmes liés à la transposition casque- enceinte

Réciproquement, afin de régler mes enceintes en studio de montage j'utilise (aussi) plusieurs casques dont le Stax.
On peut obtenir sur un système de reproduction sonore la transparence du casque.

Le HD 650 de Sennheiser est plus neutre que le Stax mais un peu moins précis, moins comfortable,moins spacialisé.

Igor Kirkwood

[POUYFOURCAT]

Ben ouais, je suis un gars rare quoi !
Le Dared va très bien et moi aussi d'ailleurs.
Va juste falloir que je le retube je crois.
Non, c'est juste que j'aimerais bien avoir un second point d'écoute au casque c'est tout.
Je cherche des pistes. Rien de pressé mais j'y pense.
Le HD650, je l'adore. J'apprécie en perticulier la sensualité de son médium.
Pas d'optique de changement de ce côté là. Je veux juste faire grandir la famille.

Au fait Dub, je devrais avoir un nouvel ampli d'ici peu...

Disons que je me méfie un peu des amplis à tubes de "grande distribution" (fragile le tube au transport)……


Sinon, pour un second ampli, tu peux aussi aller regarder du côté de chez Meier, de chez LakePeople et de chez Lehmann (black cube)

Toi zaussi tu vas zavoir un nouveau zampli? Mon djieu! mais quelle coïncidence!!!

Ah ! Tu craques pour quoi cette fois-ci ?

Sinon, tu as des liens vers les amplis casque dont tu fais mention ?

[zeroundemi]

.

[POUYFOURCAT]

Ce topic à donc 2 objectifs :
1/ de saisir ce que le casque apporte (avantage) / aux enceintes (si tant est qu'il y en ai?), si on retrouve des sensations proche d'une ecoute "aérienne" ou PAS, si le fait que les porblèmes d'acoustique des pieces sont absent on ne retoruve pas plus de verité dans les timbres par ex....

Sans prétendre avoir entendu toutes les enceintes et tous les casques, loin de là, pour ma part, j'ai l'impression qu'il est plus facile et moins cher de trouver un casque restituant mieux les timbres et la dynamique — que des enceintes.
En revanche, pour ce qui est de l'image sonore et de l'effet stéréo (surtout en profondeur), c'est une autre paire de manche. Il existe deux ou trois casques permettant de sortie du style "son injecté dans la tête", et une bonne douzaine qui donnent quelque chose de plus large que "point central au milieu du crâne". Mais ça reste toujours loin de ce que peuvent donner des enceintes "moyennes".

Autre inconvénient: le confort du casque (les critères étant infiniment variables d'une personne à l'autre qui plus!).

Bref, pour ma part, je continue à estimer qu'un casque bien choisi à prix moyen (disons 2/300€ en comptant l'occasion) fait toujours infiniment mieux que n'importe quelle paire d'enceintes sur les critères de transparence, de timbres et de dynamique. Mais qu'il reste toujours largement en deça de ce que certaines paires d'enceintes peuvent apporter en "plus" sur le terrain du réalisme.

2/ de m'aider dans ma quete du casque qui se rapprocherait le plus d'une ecoute avec mes enceintes...Tout est permis : mais j'ai besoin de proposition réaliste! Et je le sais : je dois ecouter de toute facon....Mais si je pouvais avant cela resserer un peu les possibilites...ca m'aiderait!

Mettons que j'élimine l'AKG K1000 (sauf si tu peux en emprunter un dans ton entourage) et le K340, pour les mêmes raisons resteraient:
- l'Ergo AMT qui est convaincant à la fois en terme d'image, de timbres et de dynamique, mais aussi de transparence (alors que l'Ergo 2 est un peu en retrait)

- Sennheiser HD600 ou HD650 -- Beyer DT880 ou DT990 -- AKG K240 et K701: à voir selon ses préférences propres, car la signature sonore varie pas mal d'un modèle à l'autre (pour ma part, j'ai une préférence pour le HD650)

Et j'ajouterais qu'il faut encore trouver un bon ampli casque (un truc avec un potentiomètre de bonne qualité) pour aller avec.

Cdlt

Globalement d'accord avec Dub , quelques nuances:

Le casque électrostatique STAX 202 apporte une précision et surtout une spacialisation hors du commun, il est léger et très comfortable. Deux inconvénients : aucune isolation phonique par rapport à l'extérieur, haut médium-aigu trop relevé.

Pour mes enregistrements, généralement dans des acoustiques naturelles (Abbatiale de Champeaux , Abbaye de Fontfroide...) les possibilités de contrôle du son par enceinte sont faibles, donc le casque sera indispensable, en n'oubliant pas les problèmes liés à la transposition casque- enceinte

Réciproquement, afin de régler mes enceintes en studio de montage j'utilise (aussi) plusieurs casques dont le Stax.
On peut obtenir sur un système de reproduction sonore la transparence du casque.

Le HD 650 de Sennheiser est plus neutre que le Stax mais un peu moins précis, moins comfortable,moins spacialisé.

Igor Kirkwood

Je suis un amoureux de Fontfroide. je prépare d'ailleurs un compte rendu de ma visite l'an passé au fetsival de musique ancienne avec Jordi Savall.
Serait-il indiscret de vous demander sur quels enregistrement vous avez travaillé là-bas ?

Jamais écouté de Stax bien que je connaisse un revendeur près de chez moi. Toujours eu peur à cause de ce qui en est dit.
Pas fatigant pour de longues écoutes ?

[zeroundemi]

.

[POUYFOURCAT]

Peur de faire du mal à mes zoreilles en fait : casques vraiment montants à défaut d'être Yves à ce qui est dit.

[moeb]

Merci à tous pour vos avis, et c'est super de voir que ce sujet sert aussi aux retrouvailles de vieilles connaissances!
Merci Dub pour ton intervention, elle recadre un peu les choses et revele quelques pistes materiels qui vont m'etre necessaire. Dommage qu'Haskil n'ai pas encore precisé son avis sur l'ecoute rapproché...si il y a un sujet la dessus...
Merci Igor, tu introduis une nouvelle notion : le type ouvert qui peu etre parasité par l'environnement (et inversement?). Et c'est vrai, les enregistrements sont rarement concu pour etre ecouté au casque? (c'est peut etre bete comme idée, ca...)
Pour en revenir au casque : conclusion intermediaire >>
1/ la spatialisation n'est pas impossible à retrouver mais il faut un casque HDG : j'ai quand meme du mal a imaginer ce que ca peut donner!!!
2/ l'emploi d'un ampli ameliore le rendu (avoir un casque un peu moins bon + un ampli est mieux qu'avoir un casque superieur seul)
3/ 2/300E c'est le budget casque qu'il est necessaire de debloquer pour atteindre un resultat (on est pas dans le HDG mais pas dans les 100E d'un Grado par exemple...)
3/ Le casque reste quand meme penible à porter au bout d'un moment (apreciation personnel presque toujours)

La quete continue