+1
Je serais curieux de voir les mesures d'amplis dit de références...
Par contre juste une petite remarque, je pense qu'avant de balancer les mesures à tout va,, on pourrait avoir un protocole de test pour une meilleur lisibilité et compréhension. Un truc à la sono mag puisque MickeyCam semble avoir tout le matériel nécessaire
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Article sur les distorsions d'intermodulation
- tatane
- Messages: 1274
- Inscription Forum: 15 Juil 2003 19:47
- Localisation: Paris
Bonjour,
Oui, j'avais trouvé ce schéma du L-210. Mais cet ampli est du tout-venant, je l'ai ressorti de mes rebuts, il a un axe de potar cassé.
D'ailleurs je préfère une correction classique baxhandall que celle dans la contre-réaction.
Voilà encore un échantillon de photos, cette fois plus classique d'écran d'oscilloscope, comme celles qui ont illustré les revues du son.
La première, du 20 Hz, déformé donc mal reproduit
La deuxième est du 100 Hz, mieux
La troisième, du 20 KHz
La quatrième, temps de montée et descente sur impulsions, auxquels il faut retrancher le 2,5 µS du générateur (Risetime et falltime, en bas de l'écran)
Edit : je pense que non, le logiciel de l'oscillo doit le faire lui-même
En distorsion pure, il fait 0,02 % à 25 W et 0,23 à 50 W, comme quoi la distorsion harmonique et d'intermodulation sont deux choses bien différentes, celle d'intermodulation est plus sévère et plus difficile à obtenir, c'est pourquoi les pubs s'abstiennent de le mentionner.
Sur cet ampli, la disto d'intermodulation se dégrade à partir de 28 W.
Michel...
edit : hébergeur d'images disparu !
Oui, j'avais trouvé ce schéma du L-210. Mais cet ampli est du tout-venant, je l'ai ressorti de mes rebuts, il a un axe de potar cassé.
D'ailleurs je préfère une correction classique baxhandall que celle dans la contre-réaction.
Voilà encore un échantillon de photos, cette fois plus classique d'écran d'oscilloscope, comme celles qui ont illustré les revues du son.
La première, du 20 Hz, déformé donc mal reproduit
La deuxième est du 100 Hz, mieux
La troisième, du 20 KHz
La quatrième, temps de montée et descente sur impulsions, auxquels il faut retrancher le 2,5 µS du générateur (Risetime et falltime, en bas de l'écran)
Edit : je pense que non, le logiciel de l'oscillo doit le faire lui-même
En distorsion pure, il fait 0,02 % à 25 W et 0,23 à 50 W, comme quoi la distorsion harmonique et d'intermodulation sont deux choses bien différentes, celle d'intermodulation est plus sévère et plus difficile à obtenir, c'est pourquoi les pubs s'abstiennent de le mentionner.
Sur cet ampli, la disto d'intermodulation se dégrade à partir de 28 W.
Michel...
edit : hébergeur d'images disparu !
Dernière édition par MickeyCam le 20 Sep 2013 2:07, édité 3 fois.
- MickeyCam
- Messages: 6100
- Inscription Forum: 30 Oct 2008 23:17
- Localisation: Antibes, Alpes Maritimes
Bonjour,
mon dernier message avec les oscillogrammes a été fait avant les deux derniers messages, mais mon PC s'est planté.
Changement rapide de carte mère, (j'en avais deux identiques), et c'est reparti.
Et où je prends ces amplis "de référence" ?
Quant au protocole, il est décrit sur le lien, mais après les mesures du Cabasse, je re-expliquerai en détail, sinon c'est sûr que ce n'est pas évident à comprendre.
Michel...
mon dernier message avec les oscillogrammes a été fait avant les deux derniers messages, mais mon PC s'est planté.
Changement rapide de carte mère, (j'en avais deux identiques), et c'est reparti.
Et où je prends ces amplis "de référence" ?
Quant au protocole, il est décrit sur le lien, mais après les mesures du Cabasse, je re-expliquerai en détail, sinon c'est sûr que ce n'est pas évident à comprendre.
Michel...
- MickeyCam
- Messages: 6100
- Inscription Forum: 30 Oct 2008 23:17
- Localisation: Antibes, Alpes Maritimes
Il me revient en mémoire que les amplis Bryston - dont la réputation de sérieux est grande - sont vendus avec leur fiche de mesures propres à chaque ampli, comportant notamment la distorsion d'intermodulation ...
Bon, ça ne fait pas avancer le débat d'un pouce, mais c'est simplement pour signaler que j'intéresse à ce fil et que je fais des efforts pour comprendre
Bon, ça ne fait pas avancer le débat d'un pouce, mais c'est simplement pour signaler que j'intéresse à ce fil et que je fais des efforts pour comprendre
- syber
- Messages: 12476
- Inscription Forum: 30 Juil 2005 15:07
syber a écrit:Bon, ça ne fait pas avancer le débat d'un pouce, mais c'est simplement pour signaler que j'intéresse à ce fil et que je fais des efforts pour comprendre
Pareil pour moi, je lis avec beaucoup d'intérêt cette discussion et donc mon post est un post d'encouragement à poursuivre ce très intéressant travail.
- cquest
- Messages: 1362
- Inscription Forum: 17 Déc 2001 2:00
- Localisation: St Maur des Fossés (94)
+1, encore un fil super intéressant à suivre sur HC-FR, un de plus
- reidemeister philippe
- Messages: 3208
- Inscription Forum: 13 Nov 2005 12:47
- Localisation: Toulon
Moi je suis partant pour envoyer (à mes frais) mon ampli rotel rb1572 à Michel (ice power, classe D). Il est en photo ici : viewtopic.php?f=1056&t=29914113
Il faudrait que je l'envoie en xlr ou en rca ?
Super fil
Il faudrait que je l'envoie en xlr ou en rca ?
Super fil
- Mahler
- Messages: 12961
- Inscription Forum: 19 Mar 2006 18:27
Bonjour,
Mahler, pas de problème, dès que j'en ai une certaine quantité, je fais une vente aux enchères, les affaires reprennent !
Je plaisante, bien sûr.
Pour le XLR, je ne peux mesurer que la distorsion THD et le rapport signa/bruit, car mon distorsiomètre sort en symétrique aussi.
Par contre, pour l'IMD et tout le reste, tous les appareils sont en BNC (asymétrique).
Donc en RCA ce sera plus complet.
Michel...
Mahler, pas de problème, dès que j'en ai une certaine quantité, je fais une vente aux enchères, les affaires reprennent !
Je plaisante, bien sûr.
Pour le XLR, je ne peux mesurer que la distorsion THD et le rapport signa/bruit, car mon distorsiomètre sort en symétrique aussi.
Par contre, pour l'IMD et tout le reste, tous les appareils sont en BNC (asymétrique).
Donc en RCA ce sera plus complet.
Michel...
- MickeyCam
- Messages: 6100
- Inscription Forum: 30 Oct 2008 23:17
- Localisation: Antibes, Alpes Maritimes
a suivre....
Réactif Mahler
Igor Kirkwood
Encore des encouragements a l'un des fils, les plus importants de HCFR
Igor Kirkwood
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- Igor Kirkwood
- Messages: 10344
- Inscription Forum: 30 Nov 2007 11:17
- Localisation: Briare
oki, en rca ! mp ce soir !
En attendant, j'utiliserai le yamaha (ampli HC) pour mes écoutes stéréo.
En attendant, j'utiliserai le yamaha (ampli HC) pour mes écoutes stéréo.
- Mahler
- Messages: 12961
- Inscription Forum: 19 Mar 2006 18:27
Bonjour,
C'est fait, MP avec adresse répondu à Mahler.
Bientôt on va avoir une bande dessinée : Les aventures des amplis de Scytales et de Mahler !
Michel...
C'est fait, MP avec adresse répondu à Mahler.
Bientôt on va avoir une bande dessinée : Les aventures des amplis de Scytales et de Mahler !
Michel...
- MickeyCam
- Messages: 6100
- Inscription Forum: 30 Oct 2008 23:17
- Localisation: Antibes, Alpes Maritimes
La comparaison ne sera pas inintéressante, s’agissant de deux amplificateurs de puissances continues nominales identiques (100 W sur 8 ohms), et de classes d'amplification, certes très différentes l'une de l'autre (classe D et classe G), mais qui ont la caractéristique commune d'avoir un bon rendement.
- Scytales
- Contributeur HCFR
- Messages: 11591
- Inscription Forum: 31 Mar 2002 2:00
D'ailleurs, quel est le rendement max de la classe G ?
- tatane
- Messages: 1274
- Inscription Forum: 15 Juil 2003 19:47
- Localisation: Paris
250W sous 8ohms (500/4ohms) scytales (c'est deux ice 500A)
- Mahler
- Messages: 12961
- Inscription Forum: 19 Mar 2006 18:27
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