C 'est grave docteur ?

[leocoton]

Bonjour,

A la lecture des différents sujets, j'ai une petite question :

Entre un Pioneer VSX-LX52 et un Yamaha RX-V2065, lequel est capable avec la même config (enceinte, source, etc...) de sortir le plus de basses ou qui est le plus d'aigus ?

Impossible de tester bien entendu chez un revendeur car c'est jamais possible de trouver ces deux amplis réunis.

D'avance merci...

[frahlt]

Avec quelles enceintes ?

[leocoton]

Ben peu importe. Je lis ici ou là que les amplis AV ont de réelles difficultés à sortir des grave sans caisson. Ayant l'intention d'écouter un peu de musique aussi (20%), j'aimerais un ampli qui ne s'en sorte pas que en HC. Je ne souhaite pas non plus un ampli hifi.

En fait, je souhaite seulement savoir si certains amplis se détachent en perception des graves.

[pascal 95]

en theorie celui qui delivre le plus de courant et la meilleure alim (filtrage)...mais cela est justifié uniquement pour des enceintes avec hp grave de fort diametre et dans une salle d'un bon volume
pour faire des basse
- il faut que l'onde puisse se deployer (voir le post acoustique)
- il faut deplacer beaucoup d'air donc grosse membrane donc grosse bobine donc grosse alim sur l'amplis (et aussi gros fils pour relier tout ca...)

ce n'est qu'une petite partie de la solution mais je ne suis pas expert.....

[supertotof]

Pourquoi ces 2 modèles précisément?
Parce que comme ça,Ni Yam ni Pioneer ne me viendraient à l'idée pour le choix d'un ampli sortant le + de basses....

[leocoton]

Yam et Pio c'est juste parce que j'aime bien les multiples modes DSP. Je sais que pour les puristes c'est peut-être bof mais moi j'aime bien. Sinon je suis preneur d'autres marques que je ne soupçonne peut-être pas. Je suis pas un specialiste donc à l'écoute. J'achète pas un ampli souvent donc cette fois, j'aimerais ne pas me tromper.

[Portkula]

Je lis ici ou là que les amplis AV ont de réelles difficultés à sortir des graves sans caisson.

Je suis de tout un autre avis : c’est la grande majorité des enceintes acoustiques commercialisées qui ont de réelles difficultés à sortir les extrêmes graves sans caisson
viewtopic.php?f=1028&t=29933414
Message du 04 Fév 2010 13:41,

et grand nombre de « caissons de graves » commercialisés qui ont de réelles difficultés à sortir plus ou mois linéairement les extrêmes graves jusqu’à 20 Hz...
viewtopic.php?f=1109&t=29932777
Message du 02 Fév 2010 10:06.

Mais bien sûr, pour pouvoir envoyer assez de graves, comme de toutes autres fréquences, sur les HP, l’ampli doit posséder une puissance suffisante...

[leocoton]

Ok mais à partir de quelle puissance peut-on espérer de bonnes graves ?

[djmecra]

Je rejoins les avais disant que les enceintes de maintenant ont de grosse difficultés à sortir des basses :
Déjà il faut être clair avec un pauvre HP de 16 CM (ou moins), même avec X bidouilles (basse reflex, évent à l'arrière ...) elle ne feront pas des basses !

Avant l'enceinte 3 voies état chose courante, il y avait un HP de basse, un medium et un tweeter, le HP fessais des basses et ne servais qu'a cela.
Maintenant à moins de 1000€ c'est des deux voies avec un bass médium, jamais très gros (sinon il ne fait pas de médium)

De plus les sensibilité baissent constamment. une enceinte d'aujourd'hui fait deux voir quatre fois moins de son qu'une enceinte d'hier pour le même prix .
J'ai deux vielle enceinte trois voies yamaha avec un viel ampli technics SU-V2 (2*40w) (que j'ai récupéré gratis)et j'ai bien plus de son et surtout de basse qu'avec un RXV461 et des eltax monitor III
à tel point que les recente ont fini dans la chambre pour de la radio FM et de la musique d'ambiance.
et les vielleries dans mon bureau ou je fait du mix et du montage sonore.
Cherchez l'erreur !

Pour mon home ciné ma (et hifi) j'ai fait toutes mes enceintes moi même (3 voies 30 CM 98db/1m/1w caisse de 100 L) hé bien ça descend à 23Hz et en pure direct (donc en 2.0) ça fait des basse sans forcer sur l'ampli.
En plus en HC on n'a pas l'impression d'avoir un point de basse

Donc si tu veux des basse achette des bonne enceinte avec une bonne sensibilité (95db/1W/1M), une bande passante de moins de 30 HZ et un HP de basse d'au moins 25 CM
ou fait les toi même.
L'occasion peut etre une très bonne solution.
Et avec un ampli de 40 W je te promet ça déménage

[leocoton]

Le problème c'est que quand on manque de place et qu'on est une fashion victime do look, point d'enceinte à se mettre sous la dent. Je pense que tu dis vrai sur le nombre de voix et la taille des HP. Aujourd'hui une enceinte doit être alléchante sur le papier d'un look irréprochable et tout cela en taille slim. Pas facile !

Je ne souhaite pas avoir le top du top mais une approche satisfaisante. J'ai bien compris qu'avec un ampli AV je n'aurais pas de la super Hifi. J'ai aussi compris qu'avec des enceintes slim, le grave ben faut oublier sans caisson. Cependant, après parcours du forum, je m'aperçois que les série Yam rx-vxx65 engendrent des déceptions côté basses en stéréo. Cf le sujet. Je me dis peut-être est-ce une caractéristique propre au Yam en général sans y voir un défaut. Peut-être que Pio ou d'autres sont plus graves dans leur genes, je me pose la question...

[pascal 95]

le monde de la hifi est une chaine (chaine hifi) ce qui signifit que le plus mauvais elements bridera tous les autres
cette chaine se compose des elements suivants:
-source -> preanplis -> amplis ->enceintes ->local ->oreille
si ta piece fait 20 m² et a une mauvaise acoustique tu ne pourras pas avoir de vrais basses (une onde de 20 hertz met 18m pour se deployer...)donc si ta pieces fait 9 m ca ne le fera pas...
conclusion cherche une chaine homogene a ton budjet et qui convient a ton oreille
attention nous parlons de basses et pas d'un boum-boum techno qui lui se situ plutot dans les 80-100 hz (je n'est rien contre la techno...)

il existe encore pas mal d'enceintes qui passe les 90 db (haut rendement) et le chois d'une paire de colone qui arrive a passer le 50 hz + un caisson de basse
cela a un double avantage:
-soulager l'amplis sous les 50 hz (les + dur a avoir) et donc en reduire le prix
-profiter de gros hp et donc avoir de vrais basses (si la piece les accepte)

une paire de jmlab chorus + caisson +amplis onkyo par exemple peut faire une bonne compo

tu as une promo sur les chorus 826v chez le serpent a 500 € piece.....ca marche fort et passe du 45 hz essaye deja ca avec un bon amplis et tu verra pour le caisson par la suite...


A+

[mcarre1]

oui et rien n'empèche d'utiliser le caisson aussi en stéréo.

[Bezenman]

Exactement. Par ailleurs, il faut rappeler que les caissons passifs sont maintenant extrêmement rares. Par conséquent, il n'est plus utilie d'avoir un amplificateur de grave directement intégré à préampli / ampli HC ou hifi.

[Strak]

J'ai pu tester le LX-52 avec des enceintes Focal 836v et je peux te dire qu'il y avait beaucoup de grave ! Quand mon cd a commencer j'ai tout de suite demander au vendeur si on était pas en 5.1 tellement les basses m'ont impressionné

[Bezenman]

Autre point, heureusement que l'on ne catalogue pas les amplis en fonction de leurs seules capacités à sortir des graves ou des aigus. Ce serait franchement réducteur. C'est bien plus souvent l'association d'une électronique avec des enceintes plus ou moins typées qui confère un message sonore plus ou moins neutre.