Discussion autour d'un préampli DIY

[catsiano]

oui , effectivement pas besoin du filtre 220 + 470uf

bon note que si l'ampli a des fets en entrée on a pas d'offset crée par le potar
donc est_ce bien utile de mettre un buffer supplementaire ?

[Yroger]

Justement,j'allais te poser la question et cela à été mentionné au début du fil par Gouet.
A force de diminuer le nombres de composants il ne va plus rester grand chose
Mais bon il va falloir une fois de plus modifier le Schéma,je pourrais éssayer les deux pour voir lequel sonne le mieuxquand dirais une simu? un buffer ou deux...tel est là question!!!

[catsiano]

oui , juste appliquer une tension vers + et - 10v sur les bases des transistors cascodes en serie avec les fet
par ponts resistifs je ferais un new schema + simulation

il faut que tu mesure la tension exacte
sur R17 et R20 ( 270 ohm) normalement vers 1V a comfirmer ?
et si tu peut me prendre celle sur les resistances de 33 ohm R25 / R27 vers 0,8V ?

quel model de classification tu a pour tes jfet ? BL ou GR

[Yroger]

Mesures chute de tension dans:
R17/R20:48,700V donc 1V (sortie condos alim:49,700V)
R25/R27: plus proche des 1V que des 0,8V
Bon étant donné que mon alim fluctue un peu de l'ordre du 0,5V pas facile de prendre une mesure exacte
Il sagit des modèles GR

[catsiano]

ok merci

bon il faut passer par des mesures de ID VGS pour les fets
est ce que tu dispose d'une alim avec tension tension stable ? genre 12V a defaut tu peut utiliser les 21V de la regule

[Yroger]

Non,pour controler quoi?
en relevant les points de mesure ci-dessus je me suis aperçu que l'offset avait augmentéà 22milli,j'ai l'impréssion que les fets sont pas stable d'ailleurs à la mesure sur le potar de sortie(fets) une variation de 0,100milli ce retrouve considérablement amplifié mesure sortie ampli(HP)

[catsiano]

non c'est normal c'est pas les fets c'est les transistors bipo ca vient de la temperature ambiente

et une bonne partie des generateurs de courant a base de led dans le schema
pour bien faire il faut opter pour des generateur type miroir de courant mais bon ca complique la chose ...

pour minimiser il faut attendre le temp que les composants atteignent leurs temperature de croisiere apres seulement regler l'offset
et la faut compter quand meme 10 a 20mV en offset ce qui est pas mechant

[catsiano]

la mesure ID VGS faut faire ca

je sais pas combient tu a de fets sous la main
mais il faudra selectionner un pfet et nfet avec a peut pres si possible le meme courant

apres tu va glisser une resistance entre source et masse pour avoir 2mA (vers 47 ohm a essayer)
2mA c'est le courant sur les resistance de 1k qui polarise l'etage de tension (R8 / R13)

bon on peut polariser les fet sous un courant + elevé voir 4mA dans ce cas R8 / R13 passe a 500 ohm au lieu de 1k

[Yroger]

Ok,
bon j'ai fini de réaliser ton montage sur l'autre canal (comme ça j'ai pris un peu d'avance pour ce week) là je vais écouter un peu de musique en mème temps que ma séance de sport.
Je te tiens au courant.

[Yroger]

Salut Catsiano,Je suis en train de réaliser une alimentation symétrique à base de LM 317/337 pour avoir une petite alim stabilisé de laboratoire parceque je n'ai pas envie de me priver de l'écoute de musique à chacune de mes expèriences,j'ai un tranfos Rcore de 2X43V en "rab" et tous ce qui va avec
Concernant ton schéma test des fets quelle serait l'incidence sur l'ampli ou sur ce nouvelle étage d'entrée d'une polarisation de 4mA au lieu de 2mA??

[catsiano]

le courant sur l'etage de tension sera double (puissance de dissipation double sur cette etage)
normalement il est de 30mA dans ce schema

note que au dela de 40mA le bc550c perd ses performances , linearitee , gain , bande passante

comme dit faut juste diminuer la 1k a 470 ohm pour garder le courant initialement prevue

le courant sur les fet n'est pas un probleme on peut fixer un courant au choix (c'est le role des resistances en serie
sur les source)

il faut juste faire le teste VGS ID et relever le courant
et faire le meme teste mais en intercalant une resistance de 47 ohm entre source et masse

en faite c'est pour parametrer aussi les fets dans la prochaine simule
apres on peut optimiser choix du courant sur les fet suivant la valeur de la resistance dans les sources etc ...

donc au depart bon il faudra mesurer les fet , et tu note a chaque fois le courant que tu trouve affiché par le multimetre ...

[Yroger]

Salut Catsiano,j' ai terminé mon alim et préparé le montage pour test des trans,demain après-midi je commencerais les tests.
Plusieurs questions pour etre sur des branchements à éffectuer:
-dans ton schéma ci-dessus je vois le +21V alim connecté direct au multimetre et resortant de celui-ci vers le drain ai-je bien interprété?(car j'avoue avoir évité à faire des mesures d'ampérage car plusieurs fois il y a eu explosion
-secondo tu mentionnes de faire un premier appariage de tous les trans sans résistance puis recommencer la mème opération avec une R47 ?
A+

[catsiano]

hum ? explosion
c'est impossible

le courant max ne depassera pas 5mA a 6mA pour des model gr
la puissance max = 6mA x 21V = 0,130W que doit dissiper le fet donc on est loin des 0,4W de dissipassion max


en faite avant d'appliquer la tension il faut que tu t'assure que la gate est bien en contact avec la source ou masse
si tu laisse la patte de gatte en l'air elle peut prendre un potentiel positif et detruire le fet , c'est tres rapide voir meme pas 1 100eme de seconde

tu peut mettre en serie une resistance de protection sur le drain 1 a 2 kohm pour prevenir les fausses manoeuvres

oui en faite tu peut faire direct la manip avec une resistance de 47 ohm entre source et la masse
normalement le courant doit etre vers 2mA voir un peut +

[Yroger]

Salut Cats,je suis dans l'appariage
-Alim portée à 21,0..V( je sais pas pourquoi mais elle fluctue un peu de l'ordre de 0,20milliV ??)j'ai monté un R/C en sortie régul(0,8/10000µF pour réserve de courant)) de toute façon je ne pense pas que cela fausse les mesures!
-Temps de chauffe 1mn chrono en main pour chaque trans.
30 trans de chaque polaritée à tester.
-les 2SK170gr mini:4,030ma maxi:7,000ma (sans R)
-les 2SJ74gr: mini:5,240 maxi: 6,930
j'aurais deux couple à 6ma(un peu plus) avec une R de 47 ohms je mesure 2,600ma bon je ne sais pas quelle précison dans mes mesures tu as besoin?

Pour anecdote rien que le faites de soufler sur le trans en train de chauffer on perd 0,100ma à 0,200:(

[catsiano]

ok donc on va utiliser les paire a 2,6mA pour R de 47 ohm

oui le faite de souffler modifie le courant , bon faut esperer que le coeficient en temperature soit le meme
pour un pfet et nfet si c'est le cas l'appairage va etre + que benefique , si toute fois les bc550c/60c sont eux aussi appairés
en vbe et gain ... bref ,

pour la modification et les fet selectionnés
c'est ca

note que que j'ai abaissé les valeurs des resi de contre-reaction
celle ci est de courant donc bien meilleur avec des resis de faible valeur ( reduction tres sensible de l'offset ! )

il te reste 2 choix a faire
pour les resistances de l'etage d'entrée et de tension en bleu et rouge

soite 1k et 52 ohm ou 760 et 33

1k et 52 ohm = 20% moin d'ofset
760 et 33 ohm genre 10 a 20% de disto en moin

faut prevoir des condos de compensation 22pf