isolante ou absorbante la laine de verre utilisée seule ?

[ClementW]

même s'il reste théorique

et complétement faux en pratique

[thebustre]

10log(0.05)=-13dB

Le calcul est parfaitement exacte même s'il reste théorique.
Avec une LDV qui absorbe 99 % on a -20 dB d'atténuation et avec une autre de 99,9 % seulement -30 %.

Mais l’idéal serait d’utiliser une laine dont le coefficient d’absorption de Sabine est 1, l’isolation totale en somme. Néanmoins, il faudrait un coef. de 1 sur toutes les fréquences, et un tel matériau est rare
Par ailleurs, les coefficients de Sabine sont déterminés par mesure de temps de réverbération à l’aide de la formule de Sabine: TR=0,16 V/A.
Par exemple, pour obtenir un TR de zéro correspondant au temps de réverbération d’une chambre sourde, il faudrait que l’absorption A de la salle tende vers l’infini. Or dans le meilleur des cas, si toutes les parois de surface S, sont recouvertes d’un matériau totalement absorbant, l’absorption est A=S x 1=S qui bien sûr est une valeur finie !
Ce qui signifie simplement que les coefficients d'absorptions de Sabine vont très bien dans la formule de Sabine, et un peu moins bien ailleurs

Bachi

super merci !

mon raisonnement était pour une seule fréquence

sur le coup des coef de sabine, je vais aller prendre un livre (finalement ) parceque ce choix de calcul est "bizarre" et doit permettre de comprendre d'autres choses

[thebustre]

le coef d'absorption sabine est en fait pour calculer le TR, temps de réverbération, que l'on peut voir comme le temps que "reste" un son très bref dans la pièce suite aux différentes réflexions

il caractérise tout ce qui n'est pas réfléchi, donc "englobe" la transmission et absorption "classique" à la traversée d'un matériau (celui dont je parlais explicitement dans mon exemple), c'est d'ailleurs pour cela que l'on rajoute "sabine"

c'est ce que je comprend en lisant la formule en tout cas

[ClementW]

Il y a un phénomène que "thebustre" perçois confusément : la baisse du TR dans le local d'émission participe à la baisse du niveau sonore dans le local d'émission. Et donc par ricochet sur le niveau sonore dans le local de réception. Mais on ne peut pas à proprement parler d'isolation. Plutôt une sorte de "réduction à la source". Par contre les valeurs sont bien loin de celles évoquées plus haut... ca serait trop beau !

[Bachibousouk]

... ca serait trop beau !

En effet

un livre à me conseiller ?

Pour comprendre, il me semble avoir mainte fois recommandé celui ci:

Je ne connais pas meilleur ouvrage pour s’initier aux choses de l’acoustique des salles. En plus, son prix est attractif

Bachi

[thebustre]

je ne doute pas qu'il y ait une différence entre mon explication simplissime fait pour comprendre, avec les mains, les choses, et une vraie théorie, voir la réalité de la mesure

pour des cas pratiques d'isolation, entre les études théoriques sur les solutions, qui mènent aux travaux et les mesures de contrôle, la différence est-elle grande ?

[thebustre]

je pense qu'il y a 2 façons de voir les choses différentes en acoustique, en gros (pas de corrélation entre les 2):
- point de vue isolation: coefficient d'absorption classique, on regarde ce qui sort ou entre de la pièce
- point de vue optimisation acoustique: coefficient d'absorption de sabine, on regarde ce qui reste dans la pièce

c'est le coup de la fenêtre ouverte:
- point de vue isolation, c'est 100* transmission
- point de vue optimisation: 100% absorbant
soit totalement l'inverse

[sylvio50]

Comment ça "ça isole" ?

On n'en sait rien du tout. Le coef d'absorption ne nous dit rien sur l'isolation... retour à la fenêtre... 100% absorbante, mais 0% isolante...

Mais si l'énergie est perdu dans les interstice du matériaux, ça signifie que ça isole également ?

L'exemple de la fenêtre est un peu fossé dans la mesure où le son qui passe à travers la fenêtre n'est pas perdu.

Je suis d'accord pour dire que le son se propage en 3 dimensions et que dans ce cas, la surface de la fenêtre est importante.

Question:
Si on place une enceinte qui rayonne 1 watts acoustique dans un angle de 360°(soit 109 dB @ 1 m?) et qu'on la place dans une sphère de laine de verre de diamètre 1 m qui présente un coefficient d'absorption de 95% à "x hertz" via une épaisseur x, et qu'on se place en dehors de cette sphère à un diamètre de 1 m 10, le niveau sonore devrai être abaissé de -13 dB soit 96 dB (à peine moins en réalité à cause des 10 cm supplémentaire au diamètre)?

Quand le son traverse cette laine, il devrai perdre 95% de sa puissance normalement ? Donc, c'est aussi un isolant ?

P.S.:
Bien entendu, pour l'exemple, on dira que la fréquence est supérieur à "X hertz". La laine jouant le rôle d'un filtre passe-bas.