Préamp C22 ---> SRPP 6SN7

[Duch.com]

CHANGEMENT D'ORIENTATION : suite à petit soucis, passage au SRPP de 6SN7 page 4.

Bonjour,

J'ai entendu dire que l'on est en quête de l'amplificateur idéal tant que l'on en a pas à tubes...

Comme les amplis coutent chers, j'ai dans l'idée de faire une fleur à mon compte en banque et de commencer directement par la fin (après avoir effectué un test avec un Class D (qui est loin d'être mauvais) ) en construisant un préamplificateur à tubes et par la suite, un ampli du même genre dans le but tout simple d'atteindre mon "Graal auditif" avant mes 62 ans... (quoiqu'il y aurait (il y a !)toujours un meilleur Saint Calice que le sien...)

Je possède ce schéma (mais aussi le PCB) de ce petit préamp à 3 tubes 12AX7, et d'après ce que j'ai, c'est un « Upgrade » d'un préamplificateur phono très célèbre .





Ma question est : peut-on le convertir / modifier en simple préamplificateur CD/ligne sans effectuer de modification (à part des straps) sur le PCB ?

Que donnerait-il en simulation ? Ce n'est pas que je voudrais que Mr Catsiano s'en mêle... mais je le demanderais tellement gentiment...

[catsiano]

oui, duch

donc , juste quelques modifs , le schéma tel quel peut etre operationnel

j'ai pris la contre reaction a partir de la sortie , on évite comme ca de charger le tube V2 la disto doit diminer de x 4 voir +
j'ai reduit aussi le gain a x 10 contre X 13

bon , niveau disto ca doit rester inferieur a 0,01% la bande passante 400khz (0,6useconde)
bon en simule pour 6V CAC en sortie nous donne un truc vers 0,002%

le 2eme schema est plus rapide 1,2mhz , la disto doit être un peu plus elevée mais restera certainement sous la
barre des 0,02%

remarque j'ai mis une ecc81 en sortie c' est préférable a une ecc83 car on peut tirer + de courant du tube
3 a 4ma contre 1,5mA (moin sensible a la charge capacitive du cable de liaison = (moins de déphasage dans la contre reaction)
et permet aussi de driver une charge plus faible...

[Philby]

Pourquoi faire un gain de 10 en préampli?
Surtout pour un lecteur de CD qui sort déjà 2veff.

Le dernier etage cathode follower suffirait, en adaptation d'impédance.

[Duch.com]

Merci beaucoup Catsiano !

L'intérêt de faire un circuit plus rapide ? en gros c'est réactivité Vs distorsion ? on peut l'interpréter comme ça ?

Juste pour information, ce schéma est tiré "a été adapté" sur la base du préamplificateur C22 de chez Mcintosh...

Remplacer la dernière double triode par une 12AT7, c'est pareil pour les filaments... donc pour moi pas de souci. On reste en 300v pour le dernier tube ? il faut que je fasse une seconde haute tension stabilisée pour les 2 premiers ou une seule suffit ?

Une fois le schéma arrêté, je ferai l'inventaire et le chiffrage composants et en suite, on attaque !!

[catsiano]

de rien,

oui on peut voir la chose comme ca , c'est un compromis pour avoir aussi une bonne stabilitée
disons que la valeur de la resistance de charge du tube d'entree crée un un filtre de coupure
en bande passante

une autre configuration assez pratique car on peut jouer sur différents parametres tout en gardant notre tube ecc83 :
avec une polarisation flottante du tube d'entrée ( preampli conrad johnson entre autre )
il faut un condensateur a l'entrée


bon en simule !! c'est 0,0004% de disto pour 1V in et 3,2V out sur charge 10k ohm
le temps de monté inferieur a 0,5us ...


j'ai mis le gain a X3
on note aussi que la contre réaction corrige aussi les erreurs de linearitée du buffer de sortie


attention , j'ai pas verifié la tension max cathode filament a ne pas depasser

pour l'ecc81 c'est 90V sur les datas
donc il faudra s'orienter vers un autre tube comme l'ecc82

[apolon34]

J'aurais été tenté de virer le second étage, le condo de liaison et la contre réaction, mais on peut peut-être pas (je suis pas fortiche en tubes).

[Duch.com]

Ca va être chiant, ça va p'tet pas faire super propre, mais ça doit être possible, je parle pour la polarisation flottante et la res/cap d'entrée... ( au niveau implantation.)

Voici le PCB :


En tension d'alim, on lui injectera combien de volts ? Ok pour le tube ECC82 -12AU7 si elle se câble pareil qu'une 12AX7...

Pour les valeurs des filtres, on peut mettre ce qu'on veut ? (Fc=1/2PiRC)

bon en simule !! c'est 0,0004% de disto pour 1V in et 3,2V out sur charge 10k ohm
le temps de monté inferieur a 0,5us ...
j'ai mis le gain a X3
on note aussi que la contre réaction corrige aussi les erreurs de linearitée du buffer de sortie

Ca va être un préamp de tueur !!

[catsiano]

la tension entre 250V et 300V c'est bien

quel filtres ?

[Duch.com]

en fait, la valeur du condensateur d'entrée, le duo condo/résistances entre les 2 triodes ECC83et le même couple avant la résistance de 100 Ohms de sortie.

Ok pour les 300v... Merci

[Duch.com]

Une idée pour l'alim:


un simple Ballast bien régulé, et bien sûr, du 6,3v pour les filaments.

ou doit-on positionner le relais de temporisation HT ? avant le pont ? à la sortie de l'alim ou juste avant la 1N4007 ? car suivant la taille de la capacité sous la 4,7K, la HT peut arriver en douceur non?

[catsiano]

ah ok oui tu peut utiliser la formule 2pi RC
la temporisation faut voiir ,
si on la met avant au nivaux des diodes on va profiter de la montée lente de la tension
et si les condos de sortie du preampli coupent par exemple par exemple a 3hz on evite
le plop dans les enceintes


oui la 4k7 impose une constante de temp via le condo qui découple les zener
je te donne un graph avec a peu pres la forme et temp de montée des tensions
avec un condo 100uf et 220uf

[Duch.com]

Ok, ça roule.

Je cherche un logiciel pour faire le schéma sur PCB de l'alim...

Je mettrai le relais de temporisation HT à la sortie du secondaire... en rajoutant une tite résistance de puissance juste après le redressement.

[catsiano]

http://b.urbani.free.fr/pagetci/tci.htm

[breizheau]

Très très bon

[Duch.com]

J'ai esayé, TCI 4-3 mais il ne fonctionne po, ptèt que c'est Seven... (en contrôle distant depuis un Mac, ça joue ptet aussi)

J'ai essayé Eagle en freeware, c'est super chaud...