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DAC et Mac Mini DB ?

Message » 18 Déc 2011 23:54

Fin (provisoire) des essais.

Résultat : j'ai "viré" mon Pré Electrocompaniet, qui pourtant est exceptionnel dans l'absolu (bientôt à vendre :mdr: ), la solution Konnekt 6 en firewire est clairement ce qui est adapté au Mac, en tout cas très largement supérieur à l'optique.
Le système du bas est raccordé avec le Konnekt...et celui du haut -Mini DB- avec le BMC2.
Avec ce dernier l'apport est moins flagrant qu'en bas (faut dire que pour améliorer le rendu du Mini DB, faut quand même du lourd...) mais sensiblement dans la même veine que ce que j'ai obtenu avec les Offrande : extension de la bande passante, avec un grave/extrême grave qui semble descendre encore plus bas, et idem avec un extrême aigu qui semble filer plus haut (avec certaines duretés sur mp3 et/ou morceaux mal enregistrés). Ca surprend un peu au départ, mais on entend un peu plus de détails (pas énorme non plus, hein). Et également la scène sonore qui semble un peu grossie à la "loupe" (sais pas comment mieux exprimer ça) . Différence légère, mais c'est audible.

Disons que l'apport par rapport au reste de la valeur des 2 systèmes, le rapport Q/P est excellent (185€ pour le Konnekt, et 230€ d'occase pour le BMC2). Je me demande ce qu'un DAC THDG pourrait apporter de plus, mais je n'ai pas (encore) les moyens pour essayer à court terme...Pour viser plus haut, je pense que ça serait au moins du Mytek 192 ou le Calyx (qui a ce que je recherche le plus : une image très ample et holographique avec une excellente séparation entre les instruments...mais 1600€ :-? )

Faudrait probablement d'autres câbles pour tester le rendu, maisje n'ai jamais été fan des fils hors de prix. Pour info : modul Viablue NF S1 et coax Canare pas cher d'Audiophonics. Un bref essai avec un autre modul court n'a donné aucune différence sonore audible...

edit : duretés disparues sur le Konnekt, et image qui s'est encore ouverte...c'est con mais j'ai l'impression que mon câble coax Canare se rôde (???). En tout cas c'est encore meilleur qu'hier :ane: Etonnant. En tout cas, n'écoutez pas le BMC2 sur de l'optique, vous passeriez à côté de quelque chose, vraiment...
Dernière édition par jeffas66 le 19 Déc 2011 23:08, édité 2 fois.
jeffas66
 
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Message » 19 Déc 2011 20:12

Konnekt 6 acheté d'occasion reçu ce matin et branché illico sur mon Mac Mini, ecoutes faites a partir de Fidelia uniquement en 44.1 avec du Flac et Mp3 en 320 kbs.
Premiere impression excellente!
La musique respire vraiment, grosse dynamique par rapport a mon V-Dac, tous les registres sont parfaitement lisibles avec un grave magnifique meme sur du MP3, image stereo belle et naturelle, belle profondeur de scene egalement, bande passante excellente, sans duretés, c'est meme plutot doux et tres agrable, l'infra grave descend tres bas sans trainage, je peux ecouter plus fort que d'habitude avec la sensation de "rentrer" dans la musique, une ecoute tres naturelle et liberée d'un petit carcan, j'aime beaucoup!
Rien a voir avec mon ancien BMC-2 que je trouvais trop sec et a la dynamique parfois ecrasée, surement du a la sortie optique de mon mac.
Voila pour 110€ je suis tres content de ce Konnekt 6, qui vient seconder mon V-Dac plus "chaud".
J'utilise pour l'instant un cable FW de 15cm de disque dur, et je n'ai pas branché l'alim du Konnekt, il utilise donc le power du mac.
Petite question aux specialiste:
y a t-il un reglage pour etre en "Bit Perfect" sur cette interface?
Pour l'instant bouton rotatif et DAW input sont a fond.
sodamail
 
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Message » 19 Déc 2011 23:10

^^ Lacie flat cable à moins de 10€...ça se trouve sur Amazon entre autres...
Et branche l'alim fournie avec, ya des chances que le son soit encore meilleur.
(même si dans l'idéal faudrait probablement une petite alim linéaire là dessus)

Tu attaques ton ampli comment ?
Pour l'instant j'ai un rca+adaptateur jack -> xlr à 10 balles de chez Thomann, et c'est déjà impressionnant. J'attends avec beaucoup de curiosité ce que pourra donner un vrai bon câble, comme le Vovox jack-xlr là dessus :D
jeffas66
 
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Message » 20 Déc 2011 2:12

j'utilise un adaptateur jack male/ rca femelle que j'avais deja, relié a un cable Amon Hifi Cable rca, la musique est tres fluide, sans fatigue auditive.
Comment regles tu les niveaux, le gros bouton rotatif est a fond ainsi que l'entrée DAW, je n'utilise pas encore la touche DIM qui peut se regler a volonté via le driver TC Electronics.
Si je branche l'alim fournie je ne suis pas sur que la bascule se fasse sur l'alim secteur, comment le savoir a part si on bricole un cable FW en coupant le "pin out" power?
le Flat CAble c'est plutot dans le 20€ je crois...
sodamail
 
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Message » 20 Déc 2011 8:51

...le Lacie 15,60€ en fait : http://www.amazon.fr/Lacie-FW400-FW800- ... 469&sr=8-2
C'est l'Usb qui est à moins de 10€.

Heu, l'alim, je suis pas sur en fait... Il me semble que si tu connectes l'aim externe, la bascule sur secteur est automatique, non ? (mais en fait moi c'est le contraire de toi : je ne l'ai jamais fait fonctionner uniquement sur FW)

Le niveau, je ne me suis pas posé la question. Le Konnekt attaque mon ampli de puissance en direct. Je ne peux surtout pas le laisser à fond, car déjà entre 1/4 et 1/3 j'ai peur de satelliser les boomers de mes JMR Offrande (si je laisse également le niveau des players à fond : Audirvana+, PM ou Amarra)
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Message » 20 Déc 2011 21:09

moi j'attaque un viel ampli integré donc, je peux me permettre d'etre a fond en sortie DAC, mais comme sur le BMC-2 il y a une histoire de "bit perfect" à 3 heures sur le potard je me demandais si c'etait pareil sur le Konnekt.
J'attends un Flat Cable LaCie commandé ce matin pour voir comment il sonne.
Ecoutes (sur le dernier Kate Bush) avec Fidelia bien meilleures a mon gout qu'avec Audirvana qui est trop rond et moins aéré que Fidelia, je ferai des essais avec Amarra bientot. :)
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Message » 23 Déc 2011 1:26

Flat Clable LaCie reçu ce matin et testé sur mon Konnekt, c'est plus rond et "charnu" que le cable informatique, pour 10€ ça vaut le coup, ecoutes en cours prometteuse de cet ensemble konnekt 6 & Flat cable :D
sodamail
 
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Message » 01 Jan 2012 13:06

Est ce que quelqu un aurait une idee du pourquoi j ai du son avec Itunes (Mac mini + optique) et pas avec Amarra?
Pbm de config?

Merci
Aussie
 
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Message » 01 Jan 2012 13:14

Tu as essayé de quitter iTunes et Amarra et de les relancer ? voire de redémarrer ton Mac ?
jeffas66
 
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Message » 01 Jan 2012 14:32

Oui, rien y fait!

En fait j ai du son sous Itunes mais des que je clique sur Amarra il n y a plus rien mais les vu metre et le compteur defile.
J ai du son seulement quand je bouge le volume de la fenetre Itunes, c est tres bizarre!
Aussie
 
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Message » 01 Jan 2012 16:09

Bon voila, c est resolu! il y avait un pbm avec la sortie HDMI dans les reglages d Amarra.

Merci.
Aussie
 
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Message » 01 Jan 2012 20:40

Salut
Je m'imisse dans votre conversation parceque certaines choses m'echappent:
J'ai pu lire que me minidb (pas aux dires du concepteur) etait mieux en exploitant la sortie coax que ses sorties analogiques.
Et la modif coute 900 euros... alors si c'est "the source" il lui manque un truc, ou j'ai pas tout saisi? Sinon, les meilleurs resultats seraient obtenus en branchant directement un bloc de puissance ou un integré, mais cela ne semble pas évident...
Ensuite, a vous lire, (ce que je trouve tres enrichissant), on trouve des ameliorations tres tres nettes, en utilisant le FW plutot que l'USB ou l'optique et en changeant l'alim ( ce que propose aussi DB).
La ou je veux en venir, c'est que les differences majeures dependent apparemment autant du mode de connexion et de l'alim que de la modif du mini elle meme!!!
Si quelqu'un peut comparer, avec une alim similaire, deux mini de meme config de base mais l'un DB l'autre STD avec une desktop connect6 FW, ça m'interresse fortement, parceque 900 roros la modif, faut que ça ameliore bien plus le son que la connect 6 si vous voyez ce que je veux dire...
didier_34
 
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Message » 01 Jan 2012 21:33

J'ai déjà pu comparer chez moi l'apport de la Konnekt 6 seule sur mon Mini non modifié du bas, et l'apport du BMC2 (strictement identique) sur un Mini modifié DB. La seule différence est la connectique : firewire avec Konnekt 6 et coaxial avec BMC2/Mini DB.
Alors je vais essayer de résumer :
- le Konnekt 6 est une affaire exceptionnelle pour tous les possesseurs de Mac qui veulent un DAC d'excellente qualité sans se ruiner. MAIS : il faut le connecter en FW, car la sortie optique procure un son décharné, qui apparait agressif (chez moi en tout cas). Il est possible aussi d'utiliser les entrées jack symétriques, mais je n'ai pas essayé autrement qu'avec mon démodulateur satellite (et l'amélioration est spectaculaire là aussi, prévoir dans ce cas des adaptateurs jack/rca). Donc en FW : augmentation très sensible de la bande passante dans l'extrême grave et l'extrême aigu. On entend clairement des sons qui étaient inaudibles auparavant (étonnant sur les lignes de basses). Les instruments sont mieux détourés également, tout est plus clair. Contrepartie : attention aux mariages avec des électroniques/enceintes qui peuvent être un peu "montantes" ou limite agressives. Le Konnekt ne pardonne pas, et les fichiers mal encodés deviennent difficilement écoutables (alors qu'ils passaient mieux avant).
J'ai utilisé d'abord un cordon no name, puis un Lacie. Il me semble que le Lacie donne plus de poids, de corps aux instruments, mais je ne me suis pas attardé dessus. Disons que ça me convient très bien comme ça (surtout à son prix...).
L'apport de la Konnekt 6/BMC2 est strictement identique sur mes 2 systèmes. Il est simplement moins marqué avec le Mini DB, qui était déjà excellent.

- Apport du Mini DB seul : progressif -> il faut vraiment un "rôdage" même si ça peut paraitre loufoque (?) pour certains. L'image s'est ouverte au fil des heures d'écoute, apportant ce que je cherchais à mon système du haut : largeur (beaucoup) et profondeur (un peu), impression d'espace, de liberté (auparavant : impression d'une écoute au casque, un peu plate et collée au niveau du front : je suis en near field à seulement 1m des enceintes).

- Apport de l'alim externe DB : même chose en gros, mais donne du "poids" aux instruments et surtout du punch, grosse dynamique. La différence est plus nette et surtout plus immédiate qu'entre Mini et Mini DB

- Apport dune alim externe Mojo Audio sur le système du bas : je ne voulais pas dépenser autant pour mon système du bas qu'en haut, car je l'écoute bcp moins. Disons qu'il me sert surtout de système de référence (voir signature) et par périodes quand je veux me faire plaisir (niveaux sonores peu compatibles avec un voisinage serein) J'ai profité d'une promo sur ebay sur une alim destinée aux anciens modèles de Mini (avant 2010) et donc soldée. 700$ au lieu de 1500 (?!!). Peut paraitre excessif, mais l'apport encore une fois est assez hallucinant en termes d'espace, de profondeur, largeur et dynamique. Nettement plus spectaculaire qu'un changement d'ampli par exemple. Ou alors un modèle qui coûterait beaucoup beaucoup plus cher...

En gros : rapport qualité prix++++ : Konnekt 6 (pour Mac, mais sinon pour tous PC sur entrées jack et surtout pas en optique) -> va chercher probablement la plupart des DAC jusqu'à 1000€ (mais probablement ne pas associer avec des enceintes un peu typées genre Cabasse ou Triangle, enfin vous voyez...)

ensuite : apport d'une alim externe de qualité : DB ou Mojo Audio (Benjamin a été en outre très très réactif à tous mes messages), mais aussi Paul Hynes qui fait ça en Angleterre (dans les 550£), il y en a d'autres...

La modif Mini DB apporte vraiment une belle amélioration mais moins spectaculaire que les alim. Dans l'absolu je pense que le prix est tout à fait justifié par rapport aux tarifs de la hifi actuelles, mais tout dépend de ce qu'on est prêt à mettre au final.

Si j'avais un budget de 1000€ en tout, pour améliorer un Mini, je prendrais un konnekt6 + alim externe (quel que soit le fournisseur, si elles sont bien conçues elles doivent amener la même chose)

Pour quelqu'un possédant un Mini seul , je conseillerais donc d'abord le TC electronic Konnekt 6 à brancher en FW. Puis une alim externe.

Mais dans tous les cas, Mini DB + Alim externe = source du plus haut niveau capable d'aller cherche bien des références (bon, j'ai pas écouté DCS et des trucs comme ça non plus...), et largement supérieur à n'importe quel lecteur cd de prix comparable.

Voilà, en gros...
Dernière édition par jeffas66 le 01 Jan 2012 21:46, édité 1 fois.
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Message » 01 Jan 2012 21:46

+1, la Konnekt 6 est etonnate pour son prix, le Firewire est donc une connection bien superieure a l'optique sur le mac mini.
Du coup moi je cherche une alim externe pour mon mac mini 2008, mais je ne veux pas depenser des fortunes...une idée? :lol:
sodamail
 
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Message » 01 Jan 2012 22:20

Re-bonsoir
@ Jeffas66, merci beaucoup pour ton CR detaillé, c'est exactement là ou je voulais en venir! Non pas pour denigrer le travail de DB qui, je n'en doute pas, doit etre absolument excellent, mais pour parler de rapport cout/amelioration.
Je vais dans un premier temps me mettre en quete d'une konnect 6 + cable lacie pour comparer avec mon matrix et dans un second temps, je chercherai l'alim.
Par contre, l'alim, en tarif je rejoins sodamail, c'est pas donné non plus, au mieux ça se trouve dans les combien?
Merci
Didier
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