Modérateurs: Modération Forum Home-Cinéma, Le Bureau de l’Association HCFR • Utilisateurs parcourant ce forum: jeremyf4, Patoch999 et 180 invités

Tout sur les projecteurs vidéo à matrices ( LCD, DMD, DILA, ... ) 1080i/1080P

[VP_3D] JVC DLA-X70R - 80 000:1 - 6 999 €

Message » 06 Juin 2012 0:30

HomeCinéPassion a écrit:Personne n'a dit le contraire...

Oui peut être mais le problème c'est que je suis arrivé dans cette discussion à ce moment là pour parler d'autres choses que vos propos très techniques et qu'en 2 secondes vous avez postés 10 messages sur lequel je ne voulais pas spécialement intervenir...
Alors désolé mais ce n'était pas mon propos, pour ma part je ne vais pas chercher à aller expliquer plus que ça l'aspect technique.
Je voulais juste comprendre pourquoi certains (avant vos posts) ne sont apparemment pas satisfaits d'un X70, là pour ma part je ne comprends pas sauf si on m'explique et qu'on me fasse tester...

@ +
Eric

La configuration dans mon profil


Univers HighTech : 04 50 89 89 89

Projecteur JVC DLA-NZ7 - Préampli StormAudio ISP Elite MK3 32 canaux analogique - Blocs StormAudio PA 8 MK2 et Trinnov Amplitude 16 - Lecteur Blu-ray Pannde PD6X - Ensemble Perlisten 9.x.6...
uht
Pro-Commercant.
Pro-Commercant.
 
Messages: 1043
Inscription Forum: 09 Jan 2009 12:19
Localisation: Les Houches (74310)
  • offline

Message » 06 Juin 2012 0:36

Je suppose que ces personnes n'ont pas vu un X70 dans de bonnes conditions et bien calibré.
Ce projo est tout de même complexe et si ne sait pas s'y prendre on peut dégrader l'image plus qu'autre chose.
Il faut de bonne notions de calibration.

La configuration dans mon profil


Tout peut se mesurer et se calibrer du moment qu'on dispose des bons outils.
Avatar de l’utilisateur
jacko
Membre d'Honneur - Contributeur & Délégué
Membre d'Honneur - Contributeur & Délégué
 
Messages: 46490
Inscription Forum: 12 Juin 2002 12:45
Localisation: Antibes
  • offline

Message » 06 Juin 2012 0:41

Processeur (calculateur) et "optique" faisant référence à l'image projetée... Ce que j'entends par là, cher Monsieur, c'est qu'un scaler à pour but essentiel d'upgrader la résolution de la source en principe, pour rester simple... Le concept JVC vaut ce qu'il vaut, mais en attendant, le gain en piqué est tout à fait constatable, il n'y a pas besoin pour cela de tomber dans la vulgarité parce que l'on est taggé "Staff".
Je ne suis pas un petit garçon, je ne suis pas dans la classe ou tu serais le professeur, et je pourrais sans doute être ton père, alors tu sais....! Tu devrais te calmer, tu te fais du mal pour rien !

Maintenant je te laisse dans ta cour de récréation...
HomeCinéPassion
Pro-Commercant
Pro-Commercant
 
Messages: 1586
Inscription Forum: 11 Jan 2004 23:10
Localisation: DEP 21
  • offline

Message » 06 Juin 2012 0:54

C'est un échange très intéressant et enrichissant mais il faut le faire de façon calme et avec courtoisie. On est pas infaillible et personne n'est parfait même les pro surtout dans un domaine aussi complexe !
Simo
 
Messages: 273
Inscription Forum: 30 Juin 2009 0:16
  • offline

Message » 06 Juin 2012 7:02

Etre professionnel et venir s'exprimer sur un forum trés lu comme HCFR engage à mesurer ses écrits et surtout à être précis afin de ne pas véhiculer de fausses informations ou tout au moins de mauvaises interprétations.
Parfois par une mauvaise expression écrite ou tout simplement par méconnaissance (Hé oui, être Pro ne veut pas dire tout savoir et avoir raison sur tout !), certains véhiculent des contre vérités.

Le Staff est aussi là pour tenter de faire éclaircir certains propos qui ne nous semblent pas en phase avec la réalité et les rectifier au besoin.

En l'occurence vous pouvez faire toute confiance à Jacko en matière de scaler, c'est une de ses spécialités ! :wink:

La configuration dans mon profil


Si haut que l'on soit placé, on est jamais assis que sur son cul...
Avatar de l’utilisateur
treza
Membre d'Honneur
Membre d'Honneur
 
Messages: 19403
Inscription Forum: 09 Fév 2002 2:00
Localisation: Nice
  • offline

Message » 06 Juin 2012 12:04

HomeCinéPassion a écrit:Processeur (calculateur) et "optique" faisant référence à l'image projetée... Ce que j'entends par là, cher Monsieur, c'est qu'un scaler à pour but essentiel d'upgrader la résolution de la source en principe, pour rester simple... Le concept JVC vaut ce qu'il vaut, mais en attendant, le gain en piqué est tout à fait constatable, il n'y a pas besoin pour cela de tomber dans la vulgarité parce que l'on est taggé "Staff".
Je ne suis pas un petit garçon, je ne suis pas dans la classe ou tu serais le professeur, et je pourrais sans doute être ton père, alors tu sais....! Tu devrais te calmer, tu te fais du mal pour rien !

Maintenant je te laisse dans ta cour de récréation...


Donc tu fais un amalgame et c'est normal de véhiculer une information technique fausse ...
Sur HCFR ce n'est pas acceptée du moins sur les pages images (c'est encore plus virulent côté son ...).
En tous cas moi je ne l'accepte pas !

Et tu te défend à coup d'attaques personnelles de bas étage ...
Très bien c'est noté ... je t'invite à relire la charte à ce propos.

Pour la suite j'endosse mon étiquette de staff ...

La configuration dans mon profil


Tout peut se mesurer et se calibrer du moment qu'on dispose des bons outils.
Avatar de l’utilisateur
jacko
Membre d'Honneur - Contributeur & Délégué
Membre d'Honneur - Contributeur & Délégué
 
Messages: 46490
Inscription Forum: 12 Juin 2002 12:45
Localisation: Antibes
  • offline

Message » 06 Juin 2012 12:41

Météo : vents chauds venant du Suuuuuud ! :D
Treza vient au secours de Jacko... :)

Le terme "Scaling 4K" et un terme utilisé directement par les ingénieurs de JVC. Mais ici, on va vous expliquer le contraire, parce que Jacko fait figure de grand maître Science sur le sujet.

Si être Professionnel engage à mesurer ses écrits, (je ne viens pas ici pour donner ni des leçons ni des cours ! Je ne suis pas ingénieur en technologie image, je ne fais qu'utiliser les matériels, au quotidien et a les calibrer avec soin )

Etre particulier, et appartenant au Staff devrait être quant à lui irréprochable en matière de communication et je ne parle pas ici de technique ! Vouloir "accrocher" un PRO, sur un mot "upscalling" dans une phrase qui avait pour contexte, les écrans acoustiquement transparent, est ici, la démonstration habituelle de ce Forum.

Prétendre qu'il n'y a pas de scaling, et écrire dans le même temps que le JVC passe le 1080P en 4K, c'est l'exemple type qui illustre aussi la grande prétention de certains qui veulent en imposer ici, et qui, eux sont, bien sûr, dans la bonne interprétation, ne véhiculent pas de mauvaises informations, ne sont pas dans la contre vérité...

Laisser prétendre que le "PRO" ne peut pas tout savoir (je suis d'accord là dessus, et les exemples sont multiples !) et ne peut avoir raison sur tout (je suis d'accord aussi, d'être PRO n'amende pas ses idées reçues parfois !)
Laisser prétendre par là même que certains, quant à eux, appartenant au Staff sont infaillibles, irréprochables, grand spécialiste, est de mon sens du "parti pris".

Je connais suffisamment de Forum dans divers domaines, pour savoir que les modérateurs (ici des gens du Staff) sont de toute façon, systématiquement soutenus par les "Administrateurs" de façon aveugle... Et HCFR ne fait pas exception...

Prendre les gens pour des cons, ou vouloir les faire passer pour des cons, n'a jamais fait avancer le débat, Jacko devrait dans sa grande intelligence, peut-être se remettre un peu en question...

Bonne journée à tous
HomeCinéPassion
Pro-Commercant
Pro-Commercant
 
Messages: 1586
Inscription Forum: 11 Jan 2004 23:10
Localisation: DEP 21
  • offline

Message » 06 Juin 2012 13:32

HomeCinéPassion a écrit:Le terme "Scaling 4K" et un terme utilisé directement par les ingénieurs de JVC. Mais ici, on va vous expliquer le contraire, parce que Jacko fait figure de grand maître Science sur le sujet.
Alors si JVC (et surtout son département Marketing) le dit, c'est forcément vrai ? :o
Un peu d'objectivité ne fait pas de mal, même aux revendeurs... :wink:


Si être Professionnel engage à mesurer ses écrits, (je ne viens pas ici pour donner ni des leçons ni des cours ! Je ne suis pas ingénieur en technologie image, je ne fais qu'utiliser les matériels, au quotidien et a les calibrer avec soin )
On est en phase là dessus :)

Etre particulier, et appartenant au Staff devrait être quant à lui irréprochable en matière de communication et je ne parle pas ici de technique ! Vouloir "accrocher" un PRO, sur un mot "upscalling" dans une phrase qui avait pour contexte, les écrans acoustiquement transparent, est ici, la démonstration habituelle de ce Forum.
Point d'accrochage (faut pas être parano :wink: ) mais juste une précision apportée par Jacko au départ...que visiblement tu n'as pas apprécié... :-?

Prétendre qu'il n'y a pas de scaling, et écrire dans le même temps que le JVC passe le 1080P en 4K, c'est l'exemple type qui illustre aussi la grande prétention de certains qui veulent en imposer ici, et qui, eux sont, bien sûr, dans la bonne interprétation, ne véhiculent pas de mauvaises informations, ne sont pas dans la contre vérité...
Tu n'as pas encore compris la nuance expliquée par Jacko mais ce n'est pas grave...il faut avoir envie de comprendre sinon ça ne fonctionne pas... :(

Laisser prétendre que le "PRO" ne peut pas tout savoir (je suis d'accord là dessus, et les exemples sont multiples !) et ne peut avoir raison sur tout (je suis d'accord aussi, d'être PRO n'amende pas ses idées reçues parfois !)
Laisser prétendre par là même que certains, quant à eux, appartenant au Staff sont infaillibles, irréprochables, grand spécialiste, est de mon sens du "parti pris".
Personne n'est infaillible c'est bien pourquoi il est inutile de s'énerver parce qu'un membre du Staff apporte une précision à tes propos, il vaut mieux essayer de comprendre le sujet... :wink:

Je connais suffisamment de Forum dans divers domaines, pour savoir que les modérateurs (ici des gens du Staff) sont de toute façon, systématiquement soutenus par les "Administrateurs" de façon aveugle... Et HCFR ne fait pas exception...
Point "d'aveugles" dans le Staff Image, cela ferait désordre... :lol: :wink:

Prendre les gens pour des cons, ou vouloir les faire passer pour des cons, n'a jamais fait avancer le débat, Jacko devrait dans sa grande intelligence, peut-être se remettre un peu en question...
Là tu commences à être désagréable ce qui est sanctionnable... :charte:
Mais comme je voudrais que tu puisses avoir le temps de comprendre l'explication de Jacko, je laisse passser pour cette fois...seulement... :zen:

Bonne journée à tous

La configuration dans mon profil


Si haut que l'on soit placé, on est jamais assis que sur son cul...
Avatar de l’utilisateur
treza
Membre d'Honneur
Membre d'Honneur
 
Messages: 19403
Inscription Forum: 09 Fév 2002 2:00
Localisation: Nice
  • offline

Message » 06 Juin 2012 18:47

Justement le marketing JVC n'utilise pas le terme scaling :

The DLA-RS65 is JVC's most advanced D-ILA home theater projector, capable of displaying theater-quality 3D as well as 2D material upconverted to a stunning 4K resolution. It features JVC's new e-Shift technology capable of projecting images with 3840 x 2160 pixel resolution, four times that of full HD. Built from hand selected perfectly matched components and given a specialized final calibration, the DLA-RS65 achieves a native contrast ratio of more than 120,000:1. It's the finest home theater projector JVC has ever offered.

Source http://pro.jvc.com/prof/attributes/feat ... =MDL102123

Je ne vais encore perdre mon temps à expliquer comment le E-Shift fonctionne et pourquoi ce n'est pas un scaler.
J'ai pourtant un grand mal à laisser un pro dire n'importe quoi sur les aspects techniques d'une machine que j'ai en plus testé et calibré ...
Ce pro a t il au moins fait l'essais du E-Shift ON et OFF pour bien en percevoir l'effet et la performance ? J'en doute ...

La configuration dans mon profil


Tout peut se mesurer et se calibrer du moment qu'on dispose des bons outils.
Avatar de l’utilisateur
jacko
Membre d'Honneur - Contributeur & Délégué
Membre d'Honneur - Contributeur & Délégué
 
Messages: 46490
Inscription Forum: 12 Juin 2002 12:45
Localisation: Antibes
  • offline

Message » 06 Juin 2012 19:17

par jacko » 06 Juin 2012 17:47 " Justement le marketing JVC n'utilise pas le terme scaling : "

Puisque Jacko veut poursuivre.... En prétendant en plus que je suis un menteur, alors que lui l'a testé et calibré !! J'en ai sans doute, fait plus que lui, depuis qu'ils sont dispos...

Un extrait d'un document JVC, puisque je ne semble pas dire la vérité !!
Image

J'en ai pleins d'autres si besoin, car tu diras sans doute que c'est un montage ? Monsieur je sais tout...
Dernière édition par HomeCinéPassion le 06 Juin 2012 20:12, édité 1 fois.
HomeCinéPassion
Pro-Commercant
Pro-Commercant
 
Messages: 1586
Inscription Forum: 11 Jan 2004 23:10
Localisation: DEP 21
  • offline

Message » 06 Juin 2012 20:11

Afin d'épargner à Jacko, d'expliquer comment fonctionne le E-Shift

Ci-dessous 2 documents JVC, complémentaires...

Image

Image
HomeCinéPassion
Pro-Commercant
Pro-Commercant
 
Messages: 1586
Inscription Forum: 11 Jan 2004 23:10
Localisation: DEP 21
  • offline

Message » 06 Juin 2012 20:46

Document équivalent dont j'ai déjà donné un lien :roll:
D'ailleurs on y voit bien que l'E-Shift intervient dans le domaine optique ...

Document précédent purement marketing et absolument pas technique avec une présentation incomplète sans données techniques ... bravo pour la démonstration !
Personnellement les traductions françaises approximatives ne m'intéressent pas, je préfère me référer des informations issues du site JVC pro US (cf mes liens précédents).
D'ailleurs bonjour la traduction presque mot à mot :roll:

Donc tu as raison je me suis trompé ... le marketing JVC France prends les gens pour des truffes et ils ont une part de responsabilité quant à la confusion de la gamme JVC 2011/2012.
Sur ce point encore bravo !

La configuration dans mon profil


Tout peut se mesurer et se calibrer du moment qu'on dispose des bons outils.
Avatar de l’utilisateur
jacko
Membre d'Honneur - Contributeur & Délégué
Membre d'Honneur - Contributeur & Délégué
 
Messages: 46490
Inscription Forum: 12 Juin 2002 12:45
Localisation: Antibes
  • offline

Message » 06 Juin 2012 21:10

Bravo à toi aussi, tes commentaires sont éloquents, et on est tous persuadés que chez JVC quand ils emploients le mot "Scaling" ils ne savent vraiment pas de quoi ils parlent !! D'ailleurs je fais remonter chez JVC pour qu'ils rectifient, ce serait la moindre des choses ! On est pas des truffes grâce à toi ! Merci encore.

Plus sérieusement :
Si ce n'était réellement qu'optique (jeux de lentilles) çà ne marcherait pas, tout simplement. Mais çà, c'est toi qui ne veut pas l'admettre... Et je n'ai aucune motivation à t'expliquer ou à te convaincre.

Bravo au scaling JVC. :wink:

Bonne route.
HomeCinéPassion
Pro-Commercant
Pro-Commercant
 
Messages: 1586
Inscription Forum: 11 Jan 2004 23:10
Localisation: DEP 21
  • offline

Message » 06 Juin 2012 21:41

Ben comme le 4K (soit disant) de l'E-Shift est obtenu par la superposition de deux trames de 1080p décalée en verticale et horizontale ...
Tu sais le terme "superposition" ça veut dire l'un sur l'autre.

Tu ne t'est certainement pas posé la question de savoir pourquoi et comment l'intervalle entre les pixels disparait lorsque l'E-Shift est activé ?

Et bien non ce procédé n'est pas du scaling.
Ce qui est génial, tu donnes des brochures techniques qui illustrent le procédé très clairement et tu persistes ....

Parfois un petit dessin ....

Image

Image

Tes deux trames "E-Shiftées" sont toujours en 1920x1080p ...

Pour bien comprendre il est préférable d'oublier le blabla marketing qui accompagne les brochures.

La configuration dans mon profil


Tout peut se mesurer et se calibrer du moment qu'on dispose des bons outils.
Avatar de l’utilisateur
jacko
Membre d'Honneur - Contributeur & Délégué
Membre d'Honneur - Contributeur & Délégué
 
Messages: 46490
Inscription Forum: 12 Juin 2002 12:45
Localisation: Antibes
  • offline

Message » 06 Juin 2012 21:46

Je trouve que ce débat prend une mauvaise route, il n'est ni instructif ni efficace. Vous être entrain de discuter sur des petits détails et sur quelques vocabulaires que la marque a utilisé ou non, alors que vous êtes d'accord sur le fond : le X70 ne permet pas de projection 4K natif. Le flou généré par JVC (sur X70 et X90) concernant le scaling optique ou non est volontaire, ça fait partie de leur marketing (comme les valeurs annoncées du contraste d'ailleurs) puisqu'il s'agit d'un projecteur grand-public. On ne trouve pas ce genre d’ambiguïté sur les modèles pro.
Simo
 
Messages: 273
Inscription Forum: 30 Juin 2009 0:16
  • offline


Retourner vers Projecteurs HD

 
  • Articles en relation
    Dernier message